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Reprise du message précédent

Alors là, c'est totalement faux Amazon a sa plus part de chiffre d'affaire en dehors du e-commerce, ce sont ses serveurs avec AWS qui lui est le plus rentable et sa plus grosse part de marché.
Je cherchais un graphique, mais je n'ai pas trouvé. J'ai juste trouvé cet article et je n'ai pas envie de le lire. Mais je continue de croire que Amazon c'est avant tout AWS et non un super marché.

En effet, le Cloud est depuis quelques années majoritaire dans les bénéfices d'Amazon.

bonjour
débat très intéressant, mais certains me semblent être restés sur leur première expérience, (passage de windows à mandriva) il y a 20 ans en arrière;
précision : il y a 20 ans en arrière, l'IA, le machine learning n'était pas ce qu'il est devenu ces dernières années ...
donc, cela produit une certaine "naïveté" face à la réalité actuelle;

tentative d'explication, basée sur une expérience en RPC il y a 30 ans;
n'ayant pas de système de retraite élaborés, les vieux étaient utilisés massivement comme concierge dans toutes administrations, et cela 24H/24 à tour de rôle; avantage certain, ça marche à toutes heures; leur boulot principal étaient de noter sur un cahier, tous ce qui se passe, les personnes qui entrent ou sortent ...
une société très surveillée ... sauf que ces cahiers, la plupart du temps finissaient dans un placard sans que personne ne viennent jamais les lire ...
sauf en cas de vol ou de crime, bref, d'un évènement nécessitant une enquête de police;
conclusion : faut distinguer le recueuil de l'information de son traitement;

pour revenir à notre sujet, il y a 20 ans en arrière, au début d'internet, il y avait déjà du recueil d'information personnelles, mais pas les capacités de les traiter massivement, donc ce n'était pas si grave (comme en Chine avec leur cahier en 1990);
mais aujourd'hui, les capacités de traitement des IA sont impressionnantes et donc, les informations récoltées sont effectivement traitées;
il est là le véritable soucis.

sur la puissance actuelle de l'IA de google, cette actu est éloquente
https://www.youtube.com/watch?v=OGewxRMME8o

bonne journée

Bonjour,

"Donc pour éviter Google, nous devons aller en Belgique ou en Suisse ...et le laisser impunément sévir dans notre pays, c'est ça ?"

Je ne pense pas que ce soit le fond de ma pensée...Tu as des services comme cozycloud qui sont Français également, faut juste sortir de sa zone de confort et chercher un peu.

"Veuille bien m'excuser, je ne vois pas en quoi utiliser "Google Earth" est contraire à la loi !?"

Tu n'as pas écris utiliser, mais "faucher" (si je peux leur faucher Google Earth et deux trois petits trucs par-ci par-là, je n'ai ABSOLUMENT AUCUN SCRUPULE !) ce qui n'as rien à voir.

Dans l'économie il n'y a aucune morale, d'où mon clin d'oeil à l'antiquité et sa mythologie.
"Et puis je suis complètement surpris que quelqu'un d'aussi féru que toi en informatique puisse juger possible d'échapper aux sangsues géantes qui nous sucent !?"
Tout a fait possible oui, d'éviter ces grosses entreprises, avec un peu d'effort.

"Puis, je ne te conterai pas à quelle occasion, j'ai appris que nos "simples" achats par cartes bleues servaient aussi à nous pister... Et aussi, que nos FAI -VPN ou pas, cryptage ou pas, se permettaient de nous "profiler" plus que largement... et même pour certains, de revendre cette information !
Les micros, les caméras de nos PC, nos claviers, nos écrans, nos haut-parleurs même, les enceintes acoustiques, les cookies, les super cookies, les zombies cookies, les trackers, les robots, les algos, les Deep Packet Inspection, les hackers même, et tout ce que j'ignore sans exclure le hardware interne, nous font évoluer dans un monde auquel il est ABSOLUMENT IMPOSSIBLE d'échapper, c'est du moins le sentiment que j'ai. Je peux me tromper; hum !
Tu as une chance IMMENSE de pouvoir, toi, échapper à tout cela !!!"

Tu as pas l'impression de mélanger tout et d'être un peu excessif?

"Alors, si tu veux apprendre à tes enfants qu'ils ne doivent pas être un lambda comme moi, et qu'il y a moyen de passer entre les mailles du NET... c'est ton droit le plus légitime."
Merci c'est gentil, je leurs apprend que nous sommes tous égaux dans un premier temps, et qu'il n'y a pas de "lambda", tu ne me connais pas.

"Je te souhaite de t'appeler "Z" (voir Sardou)."
Et bien, quand tu parles de valeurs et que je vois l'artiste que tu cites, et que l'on connais un peu sa vie, c'est assez contradictoire.

Édité par Visiteur Le 10/03/2021 à 08h03

Bonjour,

Apres avoir lu, tout les post's

J'ai quelques questions (et reflections)...
Alors si vous le permetter je voudrais les poser.

Et je ne prendrais comme "appui" que les notes de Yuusha qui me semble un des plus long (je plaisante), mais surtout une synthèse general de ce que j'ai lu...



> tu donnais l'impression de voler les données de Google Earth. Ce qui est illégal.
Question ? : Comment, cette "société", détermine l'usage(s) de d'un bien qui ne nous/vous appartient pas ???
c'est ce que font chaque utilisateurs de Google Earth...


Les GAFAM désigne à l'origine les plus grosses sociétés technologiques. Mais en soit elles n'ont pas grand-chose en commun. Google et Facebook sont des régies pubs géantes dont le but est d'amasser le maximum de données possibles pour les revendre. Microsoft et Apple ont pour objectif de te garder captif de leur environnement afin de te faire utiliser leurs services. Mais ils n'ont aucun intérêt à la revente de données et les téléphones d'Apple sont considérées comme assez sécurisés comparés à la concurrence. Quant à Amazon, ce n'est qu'un supermarché géant. La plupart des cookies d'Amazon ne sont même pas traceurs. Ils ont le même objectifs que les supermarchés physiques : écraser le marché de la distribution.

>ils n'ont aucun intérêt à la revente de données
Question : Tu est sur ???, (même pas contre un beau paquet de billets vert ??? (OU la presentation d'une plaque "gouvernemental"))


Recueillir des données comme le font les agences de renseignement n'est pas si aisée qu'on le pense. De plus cela n'est pas économiquement rentable pour eux. À moins d'être une cible, les protections que tout un chacun peut-être en place sur son PC ou dans son comportement sur les réseaux suffisent amplement à se prémunir de la collecte en masse.
Il y a toujours eu de l'argent à se faire sur toute technologie majoritaire et internet n'échappe pas à la règle.
Se connecter à internet ce n'est pas ouvrir les fenêtres. La plupart du temps, nous ouvrons volontairement nos fenêtres pour laisser sortir des informations. Les entreprises ne font qu'écouter ce que nous laissons sortir.

>Recueillir des données comme le font les agences de renseignement n'est pas si aisée qu'on le pense
Question : Tu crois vraiment cà ??? 8O - c'est d'une facilité déconcertante ...


Tu déformes la question et la réponse. La question était : Avez-vous été contactés pour mettre des portes dérobés dans Linux ?. Il avait en effet répondu par une pirouette. Le code de Linux est libre. Des milliers de personnes le scrutent et personne n'y a découvert de porte dérobée. Sans oublier que Linux a aussi de l'humour et qu'il s'agissait peut-être juste d'un troll.

>Sans oublier que Linux a aussi de l'humour et qu'il s'agissait peut-être juste d'un troll.
Question : tu voulais pas dire :"Linus" ??? - (Linus (Torwald) a aussi de l'humour...)
(par ce que Linux a aussi de l'humour.. là je comprend pas bien...(un logiciel qui a de l'Humour ????)).


Pouvoir (et oui, c'est possible) ne veut pas dire que c'est faisable. Ni même légal. Le service informatique de ton entreprise a obligation d'enregistrer toutes tes connexions, mais il n'a pas le droit de les regarder sans décision de justice. C'est le même principe.

>mais il n'a pas le droit de les regarder sans décision de justice.
Question : Par ce qu'ils se genent ??? (et si c'est pas eux d'autres ne le font-ils pas ??? (ex:fives eyes)...)


Là encore tu confonds la possibilité à la faisabilité. Oui tout objet avec un OS même minimal peut servir à te tracer (d'ailleurs ton clavier et ton écran s'ils n'ont pas d'OS internes ne le peuvent pas, on peut enregistrer ce qu'il se passe dessus mais eux-mêmes sont passifs). Mais en soit, le veut-on ? Y a-t-il un intérêt à le faire ? Certaines failles de sécurité nécessitent des accès physiques à ton PC. D'autres sont tellement difficiles à mettre en place qu'elles restent à l'état de test de laboratoire. Il suffit que tu regardes les pubs et autres promos que tu reçois sur internet. Si ce n'est pas cible, tu peux te dire que tu y échappes globalement. Et avant internet, il était facile d'espionner les conversations téléphoniques ou le courrier.

>les hackers
Reflections : S'il vous plais, merci de ne pas "amalgamer" hackers et pirates (je ne parle pas de là en particulier mais je parle en général... dans la vie de tout les jours). Cet "amalgame", au depart instillé par les majors, est juste une deformation du system pour manipuler les gogos... Etes vous des gogos ???

>nécessitent des accès physiques à ton PC
R/Q : Pas nécessairement ! tu connais prism ? tempest ? et quelques autres joyeusetés ... [/quote]

Enfin, est j'en resterez là ,
- j'ai vu des gens, des familles, picniquer au pied de radôme par ce que c'etait "marrant" la balle de golf sur ce bâtiment... Est pendant ce même temps, ils téléphonais a leurs courtiers, leurs maitresses est j'en passe... est qui disais :"je n'ai rien a cacher...".
- La france (entre autre) a "amalgamé" hacker est pirates afin de "justifier" l'obtention de monnaies, sonnantes est trebuchantes, pour un prejudice dont-ils s'estiment victimes...
* juste pour memoire : un hacker cherche et descelle les "defaults" (s'en est presque compulsif), mais laisse tomber aussitot apres, il s'en desinteresse puis passe a autres choses... leurs "chalenge" est d'ouvrir la porte ! une fois ouverte, elle n'a plus aucun interet...
Le pirate cherche a forcer la porte pour s'approprier ce qu'il y a derriere...
La france condamne hacker et pirate...
Les usa, etc, (même les agences gouvernemental) embauchent les hackers est condamne les pirates... (voyez l'histoire de la securisation CB par exemple)

Bref !!!

retour au sujet initial...

La page d'accueil est, comme le disent plusieurs personnes qui ne connaissais pas mageia, la page est accueillante, bien foutu (je cite), est donne envie d'essayer (ce qu'on fais les 2/3 des gens dont je parle...)

* Note aux Moderateur : Si mon "post" est sujet a polemique, hors sujet, ou bref ! qu'il gene, merci de le supprimer...

*edition pour essayer la correction de mis en page, suite a demande, :S

Édité par steven Le 10/03/2021 à 12h27

Désolé, je ne comprends pas ce que tu as voulu dire. Les données de Google Earth appartiennent à Google, nous n'en sommes que les utilisateurs. Donc nous acceptons la licence.


Elles en ont peu. Leur principe économique étant de nous capturer dans leur système. Revendre les données n'est pas dans leur intérêt. Il est aussi de notoriété publique, qu'Apple rechigne à collaborer avec le gouvernement américain. Microsoft et Apple préfèrent contrôler la chaîne de A à Z. Ils ont plus intérêt à traiter eux-mêmes les données et à ne vendre que de l'espace pub plutôt qu'à le revendre à un tiers. C'est aussi un des arguments de vente d'Apple donc au vu des prix de leur système ils n'ont pas d'intérêt à s'en éloigner. Il n'existe pas de méthode unique pour gagner de l'argent.



Je t'en prie, code un programme pour rentrer dans mon PC et récupérer les données dessus puisque c'est si facile. Seuls des grosses agences avec des millions d'euros d'investissement, des dizaines d'années de recherche avec de très bons informaticiens en sont capables. Et si c'était si facile, les méthodes de la femme de ménage qui ont besoin d'un accès physique au PC, de même que l’hameçonnage n'existeraient plus.


Oui bien sûr que je voulais dire Linus


Si les informaticiens de ton entreprise sont honnêtes ils ne le font pas. Ou s'il peut leur arrivée de le faire ils ne s'en servent pas contre toi. Si tu n'as pas confiances en tes collègues informaticiens tu peux toujours les remplacer. Heureusement les serveurs d'entreprise sont protégés et, en France, l'ANSSI ainsi que la DSI aident les entreprises à éviter ce type de mésaventure. Et encore une fois, on ne recevrait pas tant de tentative de hameçonnage si rentrer dans un réseau et récupérer les données était si facile que tu les penses.


Tu ne lis que la moitié de mon propos. J'ai dit qu'une partie des attaques nécessitaient un accès physique. Et c'est toujours le cas. Tu confonds collecte de données massives, dont certaines via des portes dérobées installées intentionnellement dans des entreprises complices et piratage ou installation de programmes malveillants sur le PC qui nécessitent un accès physique ou une porte d'entrée ouverte par erreur par l'utilisateur. Prism et autres ne donnent pas accès à l'intégralité des PC du monde. Ce ne sont pas non plus des keyloggers géants.

Il y a tellement de définitions de Hacker, moi je préfère celle de la RFC 1392 :

https://tools.ietf.org/html/rfc1392

Un hacker est une personne qui se délecte d'une intime compréhension des rouages d'un système, des ordinateurs et des réseaux en particulier.

Je suis totalement d’accord avec l’observation de Jybz. Pour ajouter un point, la grande distribution est carrément aux fraises.
En substance, tant les uns que les autres, vous avez une analyse, ce qui est bien, ça permet de cultiver le sens critique.

Édité par cmoifp Le 10/03/2021 à 12h15

Et bien merci Vouf pour cette page d’accueil qui fait tant de bruits :p

Je rebondis juste sur un truc.



Je pense pas non plus que c'est si facile, oui avant avec window-XP ça l'était, du moins avant les packs sécurités 2 et 3, avec les modems qui ne faisaient que modem et non routeurs, ect...

Alors certaines distributions ne mettent toujours pas de pare feu par défaut, plutôt ils en mettent puisque directement dans le kernel mais sans config. Je serais bien curieux de voir comment et par quel moyen on pourrait venir chercher des choses ou s'incruster dans mon PC sans un accès physique au PC, de même que l’hameçonnage. Je suis derrière trois routeurs/box/modems (ma box orange + 2 autres modems/routeurs/parefeu de marques et modèles différents)... Tous font parefeu, tous sont réglés... Et mon PC est lui aussi avec un parefeu réglé. Ah j'ai aussi fail2ban...

Alors je sais que nul n'est à l'abri, que le seul moyen est de se "débrancher", mais là vraiment sans une intervention de ma part (une erreur est si vite venue) ou un hameçonnage, comment on peut faire?

Désolé du HS.

Salut Séb

Ne soit pas désolé du HS.

"Et bien merci Vouf pour cette page d’accueil qui fait tant de bruits :p" Tu as raison il faut peut-être conclure

Bonjour



Je suis d'accord avec Yuusha. Google ne revends pas les données mais utilisent ces données pour bâtir des "profils" marketing. Les entreprises qui veulent cibler les utilisateurs avec des publicités définissent les profils cibles de ces publicités. Google ensuite se charge moyennant finance d'afficher la publicité sur ces espaces (moteur de recherche, youtube, etc) pour les profils qui répondent à ces requêtes. Si Google revendait "nos données personnelles", ils perdraient la confiance des utilisateurs, et perdraient une mine d'or. Pour bien comprendre cette nuance, le plus simple et de se mettre dans la position d'une entreprise qui veut cibler des clients.

Steven, ce n'est plus bi-mono maintenant. Simplement, la voix est généralement au centre, c'est-à-dire que seule la voix est mono. Mais avant, il y avait vraiment beaucoup de chansons avec des voix stéréo, comme ceci. Ce n'est pas très pratique de les écouter sur des smartphones mono, d'ailleurs (certains d'entre eux ne jouent qu'une seule chaîne). Ou si vous n'avez qu'un seul écouteur dans votre oreille.

Édité par Visiteur Le 31/03/2021 à 00h29