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Reprise du message précédent

Je me suis douté que ça pourrait être difficile à comprendre car c'est une expressio française imagée.

Elle veut dire littéralement que s'il s'agissait d'une marionette, on verrait bien "le trucage", car on verrait les ficelles qui sont un peu trop grosses.

Pour un film, une intrigue, cela signifie que les sentiments, les éléments du scénario sur lesquels s'appuie le réalisateur sont exagérés, et l'on devine bien trop facilement la ou il veut nous emmener.

En resumé :
C'est un peu gros !

Édité par Ami age Le 11/11/2020 à 00h09

Merci de clarifier. Je devrais avoir Google toute la phrase, pas un seul mot.


Je ne peux que suggérer de regarder des films d'arthouse. La France y est parvenue.

Cela signifie que le réalisateur a utilisé des recettes très connues pour plaire au public. Le méchant est très méchant, le gentil est très gentil et c'est lui qui a raison.

Tout à fait. Et rédigé pendant que tu éditais, il y aura redite, toutes mes excuses

On peut aussi parler des "ficelles du métier", qui consistent pour les gens du spectacle, à nous transporter dans une belle histoire, sans qu'on se doute des procédés utilisés pour provoquer notre adhésion à cette histoire. Forcément, quand on a deviné un de ces procédés, on se dit que "les ficelles sont un peu grosses", et on décroche de l'histoire, un peu déçu.

Même chose pour la marionnette et son/sa marionnettiste : on ne voit pas le fil fin qui dirige la marionnette et elle semble avoir sa vie propre, mais si on remplace ce fil fin par de la ficelle, plus grosse, on voit tout de suite que ce n'est pas la marionnette qui vit, mais le marionnettiste qui "tire les ficelles" (encore une expression à base de ficelle )

Il n'y a pas de rapport entre ces ficelles et un complot : les gens qui complotent peuvent tirer les ficelles, mais il n'y a pas besoin de comploter pour ça. Il y a quand même un point commun entre complot et ficelles : les deux doivent rester cachés

Bonjour ! Je viens de lire cette conversation, et je me rend compte que ma culture du cinéma français est très faible en fait ! C'est impressionnant les connaissances que vous avez, il y a des films dont je n'avais même pas entendu le nom, ou entendu sans jamais avoir regardé. Comme j'ai un peu plus de temps en ce moment, je crois que je vais me replonger là dedans un peu, histoire d'amplifier ma culture cinématographique. C'est vrai qu'avec la quantité de films qui sortent aujourd'hui, on ne regarde pas tout et on n'a pas le temps de tout regarder. Mais c'est dommage de ne pas prendre le temps de connaître des classiques. Merci pour ce petit rappel ! Si vous avez d'autres classiques français à conseiller, je suis à l'écoute !

Bonjour.
J'ai vérifié mes archives. Non, rien d'autre ne me vient à l'esprit des classiques. À l'exception de quelques comédies relativement modernes.

Et comme je l'ai dit, 5 films sur Angelica que vous n'avez peut-être pas vus méritent l'intérêt.
"Angélique, marquise des anges 1964"
"Merveilleuse Angélique 1965"
"Angélique et le Roi 1966"
"Angélique indomptable 1967"
"Angélique et le sultan 1968"

Avez-vous lu "La Dame dans l'auto avec des lunettes et un fusil 1966"? Plutôt interessant. J'ai vraiment aimé ce livre quand j'étais enfant. Il y a des adaptations télévisées peu connues, mais je pense que le livre est meilleur.
(Ne lisez pas les articles de wikipedia. Il y a une caractéristique terrible. L'article raconte toute l'histoire. Sans aucun avertissement à ce sujet)

En parlant de livres. Je voudrais vous demander autre chose. Connaissez-vous l'écrivain polonais Joanna Chmielewska? Ses livres étaient peu traduits dans le monde (au moins en anglais), mais en Russie, elle était populaire. J'aime "Ce que le mort a dit 1972". Au fait, l'héroïne connaît bien le français et aime la France.

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Hello.
I checked my archives. No, nothing else comes to my mind from the classics. Except for a few relatively modern comedies.

And as I said, 5 films about Angelica that you may not have seen deserve interest.
"Angélique, marquise des anges 1964"
"Merveilleuse Angélique 1965"
"Angélique et le Roi 1966"
"Indomptable Angélique 1967"
"Angélique et le sultan 1968"

Have you read "La Dame dans l'auto avec des lunettes et un fusil 1966"? Quite interesting. I liked this book as a kid. There are little-known TV adaptations, but I think the book is better.
(Don't read the wikipedia articles. There is a terrible feature. The article tells the whole story. Without any warning about it)

Speaking of books. I would like to ask you something else. Do you know the Polish writer Joanna Chmielewska? Her books were little translated in the world (at least in English), but in Russia she was popular. I like "What the Dead Man Said 1972". By the way, the heroine knows French well and loves France.

Édité par arte-naki Le 14/11/2020 à 04h03

Bonjour, et pour ma part, pas de liste à conseiller, ma culture en termes de cinéma se limitant aux films que le hasard a placé devant mon regard. Par contre, il y a une émission que je trouve intéressante, qui passe sur la chaine LCP, et qui s'appelle "Rembob'ina" : le principe est de diffuser des émissions, des reportages, ou des films qu'on retrouve dans les archives de la télé française, et après cette diffusion, il y a une discussion, souvent avec les auteurs ou des gens qui ont connus cette époque. En termes de culture audio-visuelle, le concept est intéressant.

Je me suis souvenu d'un film, qui est probablement un classique. Emmanuel 1974. Mais je n'ai pas encore regardé.
Les Amitiés particulières 1964 également populaire dans le monde. Les acteurs François Leccia et Michel Bouquet sont connus dans les films de comédie.

Édité par arte-naki Le 15/11/2020 à 03h09

C'est "Emmanuelle", le féminin d'Emmanuel De manière assez surprenante, je n'en ai vu que des extraits.

Je confirme, ça casse tout. Les pages wiki ne sont heureusement pas toutes comme ça, mais il vaut mieux déjà voir le film, et ensuite aller sur wikipedia pour des informations complémentaire.

Tout cela est dû aux traducteurs en ligne.
Je connais le nom d'un homme, mais je pensais qu'ils épelaient la même chose.

Édité par arte-naki Le 15/11/2020 à 18h47

J'étais fan de l'acteur allemand François Göske (il est allemand malgré son nom, mais a des origines françaises). Mon ami ukrainien, qui connaît bien l'allemand, à ma demande, a même traduit le film "Summertime Blues", où François a été tourné. Il existe également un film germano-français Französisch für Anfänger (Français pour débutant). Probablement le paradis des linguistes, car on y parle allemand, français et anglais. Ce film montre les stéréotypes typiques des Français et des Allemands. Assez intéressant. J'ai commandé ce film sur amazon.de et il est également sorti en DVD en Russie. Mais, certains discours français n'y sont pas traduits pour des raisons artistiques. Le personnage principal est un Allemand qui connaît à peine le français. Entré sur un échange d'Allemagne. Pourriez-vous s'il vous plaît regarder un extrait du film que j'ai joint au message et écrire ce qu'il dit (transcription). Je serais très reconnaissant.

Je sais qu'il y a plusieurs voix en même temps, ce qui rend la compréhension difficile. Je comprends en termes généraux ce qu'ils disent sur le muesli et le vin, mais j'aimerais connaître les mots français exacts.
Le second sample est aussi sympa, mais là j'ai tout compris (presque).

Sample 1
Sample 2

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I was a fan of the German actor François Goeske (he is German despite the name, but has some French origins). My Ukrainian friend, who knows German well, at my request, even translated the film "Summertime Blues", where François was filmed. There is also such a German-French film "French for Beginners". Probably a linguist's paradise, because German, French and English are spoken there. This film shows the typical stereotypes of the French and Germans. Pretty interesting. I ordered this film from amazon.de and it was also released on DVD in Russia. But, some French speech is not translated there for artistic reasons. The main character is a German who hardly knows French. Came on an exchange from Germany. Could you please watch an excerpt from the film that I attached to the message and write what it says (transcript). I would be very grateful.

I know that there are several voices at the same time, which makes it difficult to understand. I understand in general terms what they say about muesli and wine, but I would like to know the exact French words.
The second sample is also cool, but there I understood everything (almost).

Il s'avère que dans les sous-titres du DVD (allemand), quelque chose est traduit (mais pas tout).



Mais vous devez connaître le contexte. Dans l'après-midi, ils allaient se rendre à la cave pour une dégustation de vins. D'après ce que je comprends, on lui a proposé de ne pas boire de vin, mais de prendre la bouteille avec lui.

Excellent, merci pour cette tranche de rire

Voici ma transcription du brouhaha :
Je présume que c'est une famille française qui reçoit un jeune Allemand :
la mère : du pain ?
le jeune Allemand : non merci... muesli...
le père, grognon : bah oui, les Allemands, il mangent du muesli, le matin !
la mère, protectrice : bah oui, il aurait pu aimer goûter au pain, aussi !
l'un des fils à l'arrière-plan, à son père : y'a pas que les Allemands qui mangent du muesli ! En France aussi, on mange du muesli ! Baptiste, il en mange, du muesli !
le petit Baptiste : papa ! papa ! Je mange du muesli, est-ce que je suis Allemand ?
le fils à l'arrière-plan : eh bien c'est une bonne question, qu'il vient de dire, finalement... On est Européens, maintenant
le père : eh bien l'Europe... c'est pas l'Europe qui va me faire manger du muesli tous les matin !
le fils à l'arrière-plan : Et alors, t'es bien content d'avoir les subventions !
la mère, s'énervant : Alors là j'en ai marre ! l'Europe le matin, l'Europe le midi, l'Europe le soir, mais j'en ai jusque-là, de l'Europe !!!

Par contre, mes notions d'allemand sont beaucoup trop lointaines et je n'ai pas compris un traitre mot de ce que disait le jeune Allemand à ses copains dans le car. Ce que j'ai compris, c'est que la mère lui montre la bouteille de vin, pour illustrer sa question : "c'est aujourd'hui que vous allez faire la dégustation du vin ? Vous allez déguster du vin aujourd'hui, n'est-ce pas ? et notre jeune héros allemand, ne comprenant toujours pas, croit qu'elle veut lui dire qu'en France on met du vin dans le muesli, ce qu'il s'empresse de faire, à la stupéfaction générale (et aussi de la mienne, d'ailleurs)

— Baptiste ! Arrête de regarder notre invité comme ça !
— Je veux voir si c'est vrai que les Allemands penchent leur assiette pour terminer leur soupe !
— Je le savais !
— Baptiste !!
— Hmm ?

Stroibe974 : à ta demande, je regarde sample1 et te fait une brève traduction, je ne comprends pas tout, soit il parle trop vite, ou il mache des mots.
[Dans le bus] - Je ne savais pas que "Desgustation" ça voulait dire "tester du vin" ! Elle m'a mit le vin devant le nez et [... je ne comprends pas... "m'en offrir" ?] je ne voulais pas [être méchant?] alors j'ai dit "Okay un peu", peut être que c'est habituelle ici ! [Je ne comprends pas] vraiment plus rien. Dans tous les cas, [ comprends pas "comme j'ai dit oui, je pensais, que je pouvais encore tirer" ]

HerbertP, stroibe974, Jybz
Merci beaucoup pour la transcription. J'étais très intéressé de connaître leur conversation.


Selon les sous-titres, un jeune Allemand dans le bus a déclaré ce qui suit:

Bien que, il me semble, les trois dernières lignes ne sont pas tout à fait littérales.

Cela se traduit comme ceci:



La seconde moitié des sous-titres officiels anglais est traduite différemment et réduite. La traduction russe (doublage et sous-titres) est également erronée.
J'ai compris une chose. La qualité de la traduction dans les éditions officielles est très mauvaise. Ils trompent constamment les gens.

Si quelqu'un a besoin d'aide pour la traduction en russe à l'avenir, n'hésitez pas à me contacter. J'aime faire cela et je suis toujours heureux d'aider.

Au fait, c'était une nouvelle pour moi qu'en français, tout l'accent est mis sur la dernière syllabe. Cela facilite la prononciation. Dans d'autres langues (y compris le russe), il y a souvent un malentendu sur la façon de le prononcer correctement. Vous remarquerez peut-être que muesli se prononce comme "mUesli" en allemand (et en russe), mais comme "mueslI" en français.

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Original anglais de mon message.
Thank you very much for the transcription. I was very interested to know their conversation.
According to the subtitles, young German on the bus said the following:
How should I know that "dégustation" means wine tasting?
She holds the wine bottle in front of my nose and looks at me questioningly.
I wanted to be polite and said: "Well, a little". Maybe that's normal here.
Nothing surprises me anymore with them. Anyway, I said yes and thought:
I'm doing this thing now too. So I take the wine bottle and...

Although, it seems to me, the last three lines are not quite literal (in German).
It translates like this: ...

The second half of the English official subtitles is translated differently and reduced. The Russian translation (dubbing and subtitles) is also wrong.
I understood one thing. The translation quality in the official editions is very bad. They constantly deceive people.

If anyone needs help with the Russian translation in the future, do not hesitate to contact me. I like doing this and am always happy to help.

By the way, it was news to me that in French all stress falls on the last syllable. This makes pronunciation easier. In other languages ​​(including Russian), there often is a misunderstanding of how to pronounce it correctly. You may notice that muesli is pronounced like "mUesli" in German (and Russian), but like "mueslI" in French.