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@Gérinald

C'est tout le problème.
Un exemple: J'ai un netbook 751h (personne n'est parfait ). Je veux autre chose que le pilote vesa pour le chipset graphique poulsbo (re ). Quelles sont les distribes linux qui proposent des solutions simples? Les grosses distribes généralistes, qui ont toutes un pied dans le secteur pro. Bon d'accord y'a Gentoo mais il faut recompiler son noyau, pas très user-friendly
Mon exemple est valable pour d'autres matériels, et d'autres logiciels.
La question est donc de savoir si une distribe peut être populaire sans être commerciale.
Vu le contexte actuel, j'en doute

De toute façon, ça fait des années que Mandriva oscille entre chute et stabilité, ils survivront d'une manière ou d'une autre . Mais il serait quand même préférable que ça soit Linagora qui rachète la société. Au moins ça resterait chauvin et je pense qu'ils ont les reins plus solides pour ça.

En attendant aucune annonce n'a été faite sur le site officiel, ni sur le blog...

Édité par TchorT Le 09/05/2010 à 11h48

Salut,







Le sujet parlant de Mandriva, la société, je vois pas où est le problème (on fait pas de l'entraide).



Les versions Pro ou commercial (Instant-One, ...) que j'ai énoncé ci-dessus sont toutes développées en interne et non pas par la Communauté comme peut l'être en grande partie les versions PowerPack et autres. Je ne suis pas sur Cooker mais il suffit de ce rendre compte de l'activité de celle-ci avec retard et qualité de release (il me semble d'ailleurs que tu t'en plaignais !)

Ainsi, Mandriva n'ayant pas besoin des versions "grands public" pour le développement en interne des versions Pro, que deviendrait l'infrastructure d'hébergement pour celle-ci ?

Sur le forum d'openSUSE, on annonce un cluster de plusieurs dizaines de machine pour compiler TOUS les jours la Milestone (la Cooker d'openSUSE), Debian même principe. Donc si Mandriva ne veut plus avoir de pied dans le grand public qui va mettre la main à la poche pour continuer à faire fonctionner tout çà ?







Je suis désolé mais je ne te rabaisse pas, simplement balancer des affirmations sans étayer par des sources autres que celles d'un copain/d'un cousin (bref moi aussi je peux dire "j'ai un excellent ami qui ....")ou autre me parait un peu léger, n'oublie pas que nous sommes sur un forum public et que si Linagora passait par là, on pourrait être attaqué (légalement) pour diffamation !!!

Aucune société n'est parfaite et ne tend pas à vouloir faire du pognon, mais je n'ai jamais vu de remue ménage concernant le fait que Linagora soit une société démoniaque encore une fois il s'agit d'un SSLL et que de temps en temps il gonfle les tarifs pour ceci ou cela ne m'étonne pas ...

Maintenant Mandriva racheté par Linagora me parait plus viable qu'un dépôt de bilan pur et dur.



Pour finir, non je ne sais pas tout mais lorsque je me trompe je sais l'accepter en public (ca m'est arrivé pas plus tard qu'hier avec Enzo lors d'une réunion dans une assos), par contre je baigne dans le Libre depuis plus de 13 ans, je suis travaille dans le Libre, je fais des salons, je connais le marché et il faut dire que je me trompe rarement, d'où des fois des prises de têtes avec les admins de MLO à une certaine époque (la sortie de la 2009) ... Bref ...



Ne crois pas que je sois sûr-excité, j'ai passé le cap de m'enflammer pour un post et comme je le disais pour Mandriva un rachat me parait le plus viable sans quoi sans Mandriva un grand vide dans le monde du Libre va se former avec sa disparition qui laissera encore plus de champs pour les distros du top Ten ....

iffamation àça me fait rire, quoi linagora n'a pas le but de se mettre plein les poche?
c'est pas le but de toute société basé sur la tune?
c'est pas une société a but non lucratif...
donc ou est la diffamation?
arrete un peu avec tes grand mot.

pour les version pros ils font ce quil veuillent mais la version public desolé j'ai pas envie de me retrouvé avec une ancienne corel, et autres distribe proprio

Hep inutile de s'énerver.

Toute société a besoin de gagner de l'argent pour durer. Mandriva aussi, c'est ce qu'elle fait avec ses versions Pro (également avec le PowerPack). Je ne vois pas en quoi le rachat par Linagora changerait la donne. Inutile de crier au croquemitaine avant l'heure.

Salut à tous

Tout d'abord, je souhaiterais que le calme revienne sur ce fil car à l'heure actuelle, ça ne sert à rien de s'énerver, la situation est assez critique et ce ne serait qu'un bien pour Mandriva qu'elle soit racheté pour redonner un nouvel élan.

S'énerver ne sert à rien aussi car il faut penser avant tout à tous les employés qui bossent chez Mandriva pour nous sortir malgré toutes les difficultés, des produits satisfaisants.

Donc, aujourd'hui, il faut suivre le sujet et les soutenir avant tout et attendre pour voir ou cela va nous amener.

Merci à tous de participer sur ce fil mais faites le avec tact, ce ne peut être que profitable pour tous pour l'avenir !

Merci de votre compréhension !

Le but de toute société c'est de gagner de l'argent et de faire du profit en général, sinon ce n'est pas une société.
Une société à but non lucratif, ça n'existe pas, pas dans les faits, et encore moins juridiquement. Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant ) cela. Le secteur privé fait vivre l'essentiel de la population active, et tant mieux, et ce n'est pas encore assez.

Linagora est un société de service spécialisée dans les logiciels libres, alors ajouter une distribution complète à son arsenal de solutions informatiques me parait être une bonne idée. Après, Linagora, si elle rachète Mandriva (je dis bien SI), ne va bien évidemment pas maintenir des activités non génératrices de profits, j'entends pas là que, comme toute société, elle arrêtera ce qui lui fait perdre de l'argent, ou du moins ne lui en fait pas gagner.

La question est donc de savoir si, maintenir une version libre de la distribution Mandriva Linux sera générateur de pertes, ou au contraire, un bon outil marketing et publicitaire à peu de frais.

Je ne suis pas certaine, dans le cas d'un rachat de Mandriva SA par Linagora, de voir disparaître la version free, qui pourrait constituer un très bon argument publicitaire pour Linagora (à condition d'avoir un produit de qualité qui se démarque de la concurrence, qui soit stable, sans régressions, etc. Là, je reste plus réservée, car depuis la 2008.1, on ne peut pas dire que ce soit le cas à 100%)

Niphredil,

Tu ne peux si bien dire.

Vous savez, la perfection et la pureté dans un système n'existe pas. Le meilleur exemple que l'on puisse connaître : le système communiste.

Donc, un monde entièrement libre, c'est utopique. Le monde dans lequel on vit est malheureusement ainsi et donc ça prend du pognon pour vivre.

On n'y peut rien.

J'adhère à 100% à tes propos.

Comme je l'indiquais plus tôt et comme tu le soulignes toi aussi, le rachat de Mandriva, à condition qu'on maintienne la distrib, ne peut qu'être bénéfique. L'injection de nouvelles idées, de nouvelles mentalités ne peut que faire un grand bien. De plus, imaginez le sentiment des gens qui y travaillent : travailler dans une ambiance moins tendue, moins préoccupante ne peut qu'être salutaire pour eux, pour leur rendement, leur efficacité, leur motivation et leur imagination.

Heureusement qu'Enzo vient de dire de parler avec tact. C'est déjà limite avec la charte mais en plus, tu viens de créer une banquise glissante de 10 km de long là

Bon, on évitera de partir là dedans hein (qui plus est, communisme, c'est vague...Marxisme, Leninisme, Stalinisme ou ML, Maoisme, et ce dernier doit encore être précisé... et ma culture n'est pas assez grande pour en discuter, je laisse ma place )





Trêve de plaisanterie.





Pour continuer sur ce que Niphredil, il y a effectivement une première possibilité qui est que la société décide de publier une version de son système d'exploitation de manière libre et gratuite. Outre le coté publicitaire (favorable ou non), il y a la remonté des utilisateurs, très précieuse que ce soit en phase stable ou en développement. (cf pour cela le texte suivant : http://www.linux-france.org/article/these/cathedrale-bazar/cathedrale-bazar-3.html ) Comme Mandriva pour faire simple.



On peut imaginer aussi que la société favorise l'émergence d'une communauté, en la sponsorisant comme le fait Red Hat avec fedora. La distribution qui sort de ça est de fait assez différente de la version de la société. Dans ce cas, seule une faible part des employés vont travailler sur la distribution. 25% des participants à fedora sont employés de RH. (http://press.redhat.com/2008/05/28/ride-the-wave-with-fedora-9/)



La dernière, que je qualifierai d'austère, serait de réutiliser les sources mises à disposition par la société. Une large part des codes sources libres sont sous GPL (70% en nombre d'après cet article). Cette licence permet bien sûr de revendre un logiciel, et elle oblige de fournir le code source dudit logiciel. Cependant, elle n'est pas tenu à le rendre publique, mais à le redonner aux personnes ayant les binaires.

Mais il est fort à parier que les sources soient publiques. C'est aussi une question d'image envers les libristes, population relativement cruciale sur ces marchés.

On a alors quelque chose à la centos (austère car il n'y a pas à ma connaissance de réel échange avec RH, Xk doit en savoir plus). La version de la société, sans le support (du moins, il est assuré par la communauté à elle seule) ou une version dérivée (PCLOS) qui pourra aussi évoluer en fork au long terme. Ce système peut être utilisé lorsque la société montre une certaine inertie et que d'autres acteurs souhaitent avancer. C'est le cas de OOo de sun et http://www.go-ooo.org embarqué dans une (bonne ?) partie des distributions.



Ces différents cas (ceux que je connais plus ou moins, en fait) illustrent bien les différentes façons qu'ont une société et une communauté de collaborer ou de cohabiter. C'est la société qui a les commandes, qui favorisera ou non l'émergence de la communauté. Seulement si l'ancienne communauté est structurée, alors on pourra espérer un dialogue. Mais je ne sais pas, généralement, quel est l'état d'esprit d'un acheteur après achat ("oublie t il l'artisan en déballant le cadeau ?")



J'ai oublié une autre possibilité qui est le fork à partir de sources actuelles de mdv, mais j'ai écarté cette possibilité dans ce que j'ai déjà pu argumenter.





v'la mon avis.

Édité par Visiteur Le 09/05/2010 à 21h45

Salut,







CentOS effectivement n'a aucun rapport avec RedHat en terme de ressource ou de personnel de façon officielle.

RedHat supporte uniquement la Communauté Fedora.



CentOS est à 99.9% de la RedHat, avec quelques heures/jours de décalage dans les mises à jour pour les dépôts qui ne sont pas additionnels (contrib de souvenir) et les logos etc ...

Merci pour la confirmation

Non en effet, il ne fat pas prendre cette glissade....



C'était un exemple hein, peut-être mauvais dans les circonstances certes, mais tout de même.

Salut ici,



Ca fait quelques jours que j'observe ce fil de discussion, et j'en profite pour mettre les pieds dans le plat discrètement

(y'en a quelques un qui fréquentent les fofo openSUSE qui me reconnaîtront surement, et quelques autres aussi... salut Gerinald! )





Je ne suis pas sûr à 100% du fonctionnement de Mandriva dans le développement de sa version "pro", mais je pense que les produits Free et Pro sont tous les deux issus de la même branche (à savoir, Cooker). Mais que contient Mandriva Pro exactement, par rapport à la version Free? Si quelqu'un a des info la dessus, je suis preneur



Pour les chiffres de RH que tu cites, attention : il n'est pas dit que seul 25% des employés RH travaillent sur Fedora, mais que 25% des gens qui travaillent sur Fedora sont des employés de Red Hat (et c'est là toute la différence).

Aussi, si seul 25% des personnes sont issues de RH, ce sont bien elles qui font le gros du boulot (20% d'une équipe fait le 80% du boulot, c'est bien connu).



Ensuite, l'avantage du modèle opté par Red Hat avec Fedora (et copié par Novell avec openSUSE), c'est que les versions "pro/enterprise" sont basés sur la version communautaire (donc tout ce qui est investi dans la version communautaire se retrouvera dans la version enterprise, indirectement). Aussi, quelle est la plus value de la version "enterprise" ? C'est simplement qu'elle contient moins de chose, mais est supporté plus longtemps, et est éventuellement certifiée pour du matos spécifique.



Actuellement, je pense que ce modèle économique est le seul qui marche véritablement: à part Red Hat qui s'en sort bien et Novell qui vivote, toutes les autres distributions ne sont pas rentables.





70% des logiciels libres sont sous GPL, mais ce n'est de loin pas la seule licence libre: 100% de Fedora est certifiée par des licences OSI, idem pour openSUSE (sauf quelques logiciels proprio comme des drivers vidéo ou Acrobat Reader et disponibles dans des dépôts à part), et je suis prêt à parier que Mandriva Free joue dans le même registre. Pour forker ou maintenir d'une façon totalement communautaire Mandriva, ce n'est ps tant le code qui pose problème que celui de l'importante infrstructure nécessaire.







CentOS n'a pour vocation que de fournir une version Red hat Enterprise gratuite, ni plus ni moins (sauf les trademark, et le bidule Red Hat network).







Le modèle "communautaire sponsorisé" Red Hat / Fedora est le seul que je vois dans l'avenir de Mandriva. Mais je me demande s'il n'est pas un peu tard pour mettre une en place (l'infrastructure d'une méritocratie/do-ocratie prend énormément de temps, tant dans la structure politique que technique). Aussi, s'il est possible pour la communauté de tenir à jour des paquets ou apporter certaines améliorations, le "gros" travail sur la base, l'intégration de nouvelle technologie ne peut que être fait par des gens ayant certaines ressources et disponibilités... et si elles sont capables de tenir le rythme, elles feraient bien mieux de chercher un emploi chez Red Hat, Novell ou Canonical.



L'autre option, moins réaliste mais tout de même possible, serait de baser Mandriva sur une autre distribution (une Red Hat/Fedora like), à la manière d'Ubuntu construite sur Debian. Mandriva est historiquement forkée de Red Hat, son code est relativement similaire. Même s'il a pas mal divergé depuis le temps, il y a toujours une certaine similarité.

Édité par Spyhawk Le 09/05/2010 à 21h04

Salut Spy

Gentil d'être passé dans le coin

Pas mal ta prose, et content de voir un œil différent sur les difficulté de Mandriva

@micalement
@+ Gerinald

C'est ce que je voulais dire, mais je me suis vautré en tournant ma phrase. Comme quoi, c'est utile de citer ses sources. merci d'avoir relevé, je corrige de suite.



(il faut en fait ajouter le verbe "sont" : 25% sont De RH pour fedora )

Édité par Visiteur Le 09/05/2010 à 21h58