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Reprise du message précédent

hello
Loupapet dit:



Si le patron fait une réduc de 5€ sur 3 repas à 10€ (30-5=25) et que sur les 5€ de remise, 1€ est remis aux 3 jeunes et 2€ de pourboire à la serveuse le total fait bien 30€ (25 + 3 + 2=30) ... où voit-tu qu' il manque 1€ ?

ou alors j' ai rien compris...

C'est un truc de malade ça !
Si on estime que chacun des jeunes à donner 10 euros , qu'on leur rende 1 euro , plus le pourboire de la serveuse à 0.66 cents ( 2 euros / 3 ) ce qui fait 10-1+0.66 = 9.66 euros, 9.66*3=28.98( 29 euros ),il manque effectivement 1 euro

hello

Il ne peut pas manquer 1€, c' est impossible. Sur 30€ une remise de 5€ est offert, dont 3 reviennent pour les jeunes et 2 pour la serveuse (30-3=27-2=25). La formulation 27+2 est fausse, c'est le contraire: 27-2=25, puisque 27 est le résultat de 30-3 et 25 est le résultat de 27-2.
Il ne s' agit pas d' additionner 5 à 30, mais de soustraire 5 à 30. Dans ce cas 27+2 ne correspond à rien. C'est simple à comprendre. Vous pouvez calculer dans tout les sens il ne manque pas un seul centime.

Hello ,
Bien sûr, mon cher Inox....c'est dit dans l'énoncé.....Mais le problème commence à partir du moment où les 3 pièces de 1 euro sont redistribuées à chacun des 3 jeunes....pas avant..!
Imagine un instant : Tu donnes 10 euros et on te rends un euro....Combien as tu payé ?....Vous étes trois dans ce cas....Et la seule chose que vous savez, c'est que vous avez donné, en plus, 2 euros de pourboire ! Tu es obligé, pour savoir combien vous avez payé, de faire le calcul suivant :
9 x 3 + 2 = 29....Et c'est là que le bas blesse....Le raisonnement est juste.......puisque tout le monde sait, que le calcul est une science exacte et devrais retrouver les 30 euros donnés....Serais ce une énigme ou une "lacune" des mathématiques ?



Dans ce cas là point de problème...C'est la solution ....normale à priori....mais pas celle du problème posé à posteriori

hello

________

C' est le calcul et la formulation qui est faux. Si je prends un repas à 30€ et que le patron s' est gouré parce que le menu était à 25€ il me rends 5€. Et sur les 5 qu' il me rends j' en donne 2 pour le serveur et 3 pour moi et on trouve 30. Si tu veux pas soustraire on peut additionner. Repas 25 + 2 de service + 3 qui me sont dû =30. On soustrait ou on additionne, mais pas les deux dans la même formule, car dans ces conditions évidemment on trouve des écarts. Si il manque un euros c'est qu' il sont tombés par terre. En fait ton problème est un leurre.

Loupapet tu serais pas Trader à la Sociète Générale par hasard ?...

Bon si tu le prends comme ça .....Deuxième volet de cet enigme qui comprends 14 niveaux
Suppose maintenant que la serveuse n'ait rien dis au sujet de son pourboire.....ou plutôt qu'elle ce soit fait le raisonnement suivant entre la caisse et la tablée :
"Cinq n'étant pas divisible par trois( pour les puriste ...d'une manière entière) je garde 2 euros de pourboire, et je leur rends 1 euro à chacun"
Il faut admettre que les 3 jeunes ont aucune raison de ce douter qu'elle a gardée 2 euros puisqu'elle ajoute " Et en plus je vous fait cadeau du pourboire !"
Un des jeunes dis " Je ne comprends pas....chacun de nous a donné dix euros , le patron nous a fait une réduction de 1 euro par personne...nous sommes trois ce qui fait un total de 27 euros ...Mais où sont passés les 3 euros manquant ? "
Il est bien entendu qu'aucun raisonnement de solution doit venir d'autre part que de la table des 3 jeunes ! Puisqu'ils sont censés ignorés le montant exact de la réduction;;;

hello

Mais où vois-tu qu' il manque 3€ ?...

Si les 3 personnes ont obtenus 1€ chacun de réduction.= 10x3=30-3=27/3=9€ par personne, ça fait aucun doute.

Ou bien ils savent que le patron leurs à accordé 5€ et dans ces conditions ils constatent qu' il leurs manquent 2€. Et alors ou la serveuse les a volées ou elle les a perdus. Dans tout les cas elle est obligé de s' expliquer.

Ou bien ils ne savent pas qu' ils ont une réduction de 5€. Dans ce cas tout repose sur la serveuse. Elle est l' intermédiaire entre les personnes à table et le patron à la caisse et elle peut faire ce qu 'elle veut avec le montant de la réduction. Si le patron à dit à la serveuse: <<...ces jeunes sont sympas et aujourd'hui c'est ma fête, je leurs offre le repas et tu leurs rends leurs argents..>>. A partir de là elle peut même garder le fric. C'est risqué mais jouable. Tout dépend tu contexte, de l' environnement...En réalité la serveuse et le patron sont des probabilités mathématique et les 3 personnes à table en sont le résultat.

Loupapet je te dis que tu es un requin de la finance...

Bravo inox....c'est exactement ce qu'était entrain de dire un des trois jeunes, ou du moins formulé comme suis: " Ben les trois euros qui manquent sont dans notre poche, ce sont les 3 pièces qu'elle nous a rendu ! 27 + 3 = 30 ...... et là on passe au troisième niveau, lorsque la serveuse pleine de remords vient rendre les deux euros au trois jeunes....qui se retrouvent maintenant avec 2 euros de trop !

...Si elle rends les 2€ ils déduiront eux même que la réduction s' eléve bien à 5€ puisqu' ils en ont perçus déjà 3. Si ils savaient et constatent 2€ de trop alors c'est la serveuse qui s" est plantée. Elle à rendue 7€ Elle doit donc maintenant 2€ au patron...

Il y a 14 niveaux tu dis...c' est une blague...

Comme la plus part d'entre vous l'on dit la réponse est Lundi ! Bravo, Maintenant on passe a plus dur:

Deuxième énigme (Difficulté: ***/*****)

Au 37ème étage d'une tour vivent 20 personnes reparties dans 8 appartements. Les plus privilégiées, qui ont une vue à l'est sur le stade, sont deux fois

moins nombreux que celles dont la vue au sud donne sur l'usine d'incinération, mais deux fois plus nombreuses que celle qui au nord font face a la prison. Celles

qui sont orienté a l'ouest, représente le tiers de celles qui sont orienté au sud. Aucun appartement n'est vide et lez Belloy, qui sont l'unique famille nombreuse de

l'étage se trouvent à l'étroit dans leur F4.

Combien sont les Belloy et quel appartement habitent-ils ?

Info: Un F4 est un appartement de 4 pièces faisant minimum 66 m2

Bonne chance

Edit: désolé il semblerait que la mise en page bug

EDIT : Salut Powerdark.
On a gagné, mais on aimerait bien connaître la démonstration officielle de la solution stp.

Cordialement.

Il n'y a pas de démonstration officiel donné, mais ton équation ainsi que celle de shad sont parfaite

Je t'invite a réfléchir sur la deuxième énigme qui est beaucoup plus difficile

Bonsoir powerdark, merci.
Heu, ta deuxième énigme, elle est beaucoup trop compliquée pour mon petit cerveau...
Là il faudrait pleins d'équations trop complexes pour moi...
Sinon on peut toujours essayer en faisant des essais , mais ça peut durer longtemps !
Je vous laisse faire les gars !

Alors personne pour la deuxième énigme ? Vous décourager pas elle est tout a fait réalisable

Salut Powerdark.
Non, non, celle-là je la sens trop dure !

Cordialement.

Pour moi il y en a déja trop