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Reprise du message précédent

Pour cela je t'invite à lire le blog de DuckDuckGo ainsi que les différents moyens de communication de son fondateur Gabriel Weinberg. Le modèle repose sur de la publicité non ciblée et désactivable dans les résultats de recherche et un partenariat anonyme avec Amazon.

En résumé si dans Google tu recherches un jour le mot chaussure et que deux mois plus tard tu recherches Landau bleu, Google va aussi te proposer des publicités pour des chaussures bleues basées sur ton comportement passé. Chez DuckDuckGo tu n'auras des publicités que pour un landau bleu et pas pour autre chose que tu pourrais avoir recherché ou aimé.

Pour les résultats Amazon, ils apparaissent dans un onglet Shopping si ta recherches concerne un produit achetable. Lorsque tu cliques sur un produit dans cet onglet, la seule information envoyée par DuckDuckGo à Amazon est la provenance de ta recherche. Amazon saura que cette recherche provient de DuckDuckGo et c'est tout. Ensuite le moteur de recherche sera rémunéré en conséquence (particulièrement si tu achètes derrière je suppose). Aucune autre information (même pas le contenu de ta recherche ne sera transmis à Amazon).

Développer un vrai moteur de recherche nécessite des compétences très importantes. Et l'hégémonie et le nombre de résultats proposés par Google est bien trop importante pour que le jeu en vaille la chandelle. De plus, de nombreuses recherches se font maintenant sur téléphone ou Android est ultra majoritaire. Or les téléphones ayant un moteur de recherche et un navigateur pa défaut réglé sur Google, il est impossible de prendre des parts de marché de ce côté.

Édité par Yuusha Le 22/05/2020 à 10h58

bonjour

Il y a, peut etre, une autre solution....

Si chacun, "partageais" son bookmark ???

Je m'explique :

Max, suite a des recherches passées, a, dans son bookmark, plusieurs adresses interessantes ou on peut se procurer des tables de cuisine...
Géraard ! (version coluche ), a, suite a des recherches passées, a, dans son bookmark, plusieurs adresses interessantes ou on peut trouver des valises.....

Max cherche des valises, mais Gérrard une table de cuisine...

Gérrard post sur https://www.mageialinux-online.org/forum/forum-213+le-bistrot-des-membres.php dans la partie "JE CHERCHE"
"je suis a la recherche d'une table de cuisine"...

Max post ses liens bookmark (c'est de l'html...donc pas de problemes), est dit rechercher des piscines...

Robert a des liens pour des piscines......

est comme robert cherche des valises....

Vous voyez le concept ?????

Ainsi, personnes ne sais quel liens est récupérer par qui... chacun fais sa vie...
(j'ai rien inventé, c'est la première regle des h.... (basé sur le concept des indiens Anasazi...)).

Salut Steven,
et après, on cherche comment dans tous ces bookmarks ? Parce que la recherche sur ce forum c'est pas top !

Bonsoir Débé



Simple :

Ce ne sont pas des bookmarks complet, juste 3, 4 ou 5 url
Donc ! si dans recherche je tape [par exemple] piscine.
Je tombe sur les 3,4 ou 5 url qui parle de piscine...

(il m'est arrivé combien de fois de chercher un mot dans un moteur de recherce...et d'etre "adressé" ici..
au lieu de taper thund, muth ou firefox, bin je tape :"cuisine mlo" (mlo cà aide) ;D
et le tour est joué...

Maintenant il y a ptetre mieux avec frama ou autres..

Moi c'etait juste un concept qui a fais ses preuves, mais un concept et toujours perfectible

Voili voilou

Bonjour,

Qu'appelles-tu un bookmark ? Pour moi un bookmark c'est un marque page. Ils ne contiennent que les sites que je visite souvent (et quelques articles à lire plus tard). Quand je cherche quelque chose je ne l'enregistre pas. Si c'est assez simple, me souvenir de comment y accéder me suffit. Si c'est très complexe je peux l'enregistrer mais ce sera très temporaire. Je fais régulièrement du ménage.

Je ne comprends pas du tout ton système. Je ne vois pas comment il peut être 100% anonyme ni comment le système choisirait quel réponse afficher. Je ne comprends pas non plus comment il gère les recherches complexes. Ni comment en 4 ou 5 résultats il peut faire la différence entre une recherche pour achat, pour question, pour une définition ,l'orthographe,... Et comment ce système gère t'il les recherches floues ? Lorsque je ne sais pas vraiment ce que je cherche. Par exemple pour un bogue ou une panne difficile à expliquer. Et les recherches tellement précises et rare qu'il est déjà difficile de trouver une réponse. Aujourd'hui on a du écumer 4 moteurs de recherches différents pour trouver un début de solution grâce à Google.

Desolé je me suis planté

j'ai begaier des doigts

Édité par steven Le 01/06/2020 à 22h00

UN EXEMPLE :



Reponse de dudu :

va voir là si cà peut t'aider..
- https://www.guide-gamer.fr/peripherique-pc-gamer/fauteuil-siege-gamer/#La_duree_de_vie_du_fauteuil_et_le_revetement
- https://www.materiel-gamer.com/fauteuil-gamer/
- https://www.fauteuilgamer.com/
- https://www.ldlc-pro.lu/fiche/PB00246064.html

Et voilà ! personne ne peut savoir qui va utilisez ces adresses... d'ou anonyme
et google, yahoo ou n'importe lequel, ne peut savoir si blackeagle OU D'AUTRES on utilisez ces liens....

et wala

en gros !
c'est l'idée

oops

Édité par steven Le 01/06/2020 à 21h58

Sauf que dudu sait que BlackEagle est intéressé par un fauteuil de gamer et BlackEagle sait que dudu s'en ai déjà servi.
Et puis je n'aime pas les réponses de dudu parceque je souhaite un fauteuil de gamer rouge avec un appui tête noir en forme de losange. Manque de bol ça n'existe pas en France, c'est vendu uniquement à Taiwan. Je fais comment. Et puis non je cherche Le même fauteuil que videogame45 avait sur youtube dans sa vidéo sur Fortnite (manque de bol il était américain et pas français). Il ne risque pas d'avoir ses réponses avant longtemps. Et puis les 5 réponses proposées (par qui d'ailleurs ? Qui s'occupe de tenir l'annuaire ?) ne me plaisent pas je fais comment ?

Pour te donner un exemple, une partie de mes recherches du jour :

• emacs improve Python interpreter
• emacs Python interpreter options
• MFC-J6530DW (pour répondre à une question sur ce forum)
• ip (je voulais que DuckDuckGo me donne mon adresse IP)
• dbus Interactive Authorization Required Python (celle là il a fallu 2 personnes et 4 moteurs de recherche pour avoir une solution)
• thunderbird ews (plus simple mais très flou que cherchais-je exactement ?)
  

Les recherches internet ne sont pas aussi simple que je veux une piscine.

Et qu'est-ce qui me dit que dudu ne travaille pas pour une entreprise et que ce ne sont pas des liens sponsorisés ? D'ailleurs en fait le ne cherchais pas vraiment un fauteuil de gamer mais je voulais trouver un site de comparatif. Ou encore je ne cherchais pas vraiment un fauteuil, c'était le titre d'un article de blog que je cherche à retrouver.

Au final le système d'annuaire est celui des moteurs de recherche. Ils ne font qu'indexer les pages web. Après derrière il ya un algorithme pour interpréter la question et donner les meilleurs résultats (du point de vue de l'algorithme et de la société qui le possède).

Bonjour Yuusha

Yuusha
Sauf que dudu sait que BlackEagle est intéressé par un fauteuil de gamer et BlackEagle sait que dudu s'en ai déjà servi.
Ok ! mais alors, quand on en est là on commence par pas utiliser windaube (et touts ses "potes")..

Et puis je n'aime pas les réponses de dudu parceque je souhaite un fauteuil de gamer rouge avec un appui tête noir en forme de losange. Manque de bol ça n'existe pas en France, c'est vendu uniquement à Taiwan. Je fais comment. Et puis non je cherche Le même fauteuil que videogame45 avait sur youtube dans sa vidéo sur Fortnite (manque de bol il était américain et pas français). Il ne risque pas d'avoir ses réponses avant longtemps.

Et puis les 5 réponses proposées (par qui d'ailleurs ? Qui s'occupe de tenir l'annuaire ?)
tenu par dudu qui, comme pas mal de privés, a un bookmark ... bien... rempli

- ne me plaisent pas je fais comment ?
bin tu dis :"non merci" est peut etre que quelqu'un d'autres, qui fera pareil, aura de meilleur url's...

Pour te donner un exemple, une partie de mes recherches du jour :

- emacs improve Python interpreter
"https://realpython.com/emacs-the-best-python-editor/" "https://stackoverflow.com/questions/10241279/how-do-i-run-a-python-interpreter-in-emacs/10241346" "https://medium.com/analytics-vidhya/managing-a-python-development-environment-in-emacs-43897fd48c6a", etc etc

- emacs Python interpreter options
1723 reponses, exemples "https://stackoverflow.com/questions/10241279/how-do-i-run-a-python-interpreter-in-emacs" "https://ensiwiki.ensimag.fr/index.php?title=Premiers_pas_avec_Emacs_et_Python" "https://emacs.stackexchange.com/questions/33904/emacs-path-to-python-interpreter"

- MFC-J6530DW (pour répondre à une question sur ce forum)
Une reponse parmi... 3712 "http://www.mesquilla.net/mesquillacom/category/exchange-web-services-ews/"
MFC-J6530DW est une imprimante "populaire" (qu'on peut trouver n'importe où), de marque Brother le mieux est de s'adresser sur leur site ou leurs forum :"https://www.brother.fr/imprimantes/imprimantes-jet-d-encre/mfc-j6530dw"

- ip (je voulais que DuckDuckGo me donne mon adresse IP)
Une simple command - "curl ifconfig.me" OU "hostname -I" (ou plus rapidement va chez korben )

dbus Interactive Authorization Required Python (celle là il a fallu 2 personnes et 4 moteurs de recherche pour avoir une solution)
Une reponse parmi... 1324 -http://www.mesquilla.net/mesquillacom/category/exchange-web-services-ews/ OU "https://dbus.freedesktop.org/doc/dbus-specification.html#introspection-format"

- thunderbird ews (plus simple mais très flou que cherchais-je exactement ?)
Une reponse parmi... 769 - https://www.techrepublic.com/blog/smb-technologist/connect-the-thunderbird-email-client-to-your-exchange-server/ OU "https://addons.thunderbird.net/fr/thunderbird/addon/provider-for-microsoft-exchang/"

ces url's ne sont sponsorisés par personnes, google, crosoft, et tout ses fouineurs n'ont pas été sollicité...
C'est juste l'utilisation d'un privé un jour qu'il s'interessais (de loin lol), a python

Et qu'est-ce qui me dit que dudu ne travaille pas pour une entreprise et que ce ne sont pas des liens sponsorisés ?
Et qu'est ce qui me dit que tu ne l'est pas toi ???

D'ailleurs en fait le ne cherchais pas vraiment un fauteuil de gamer mais je voulais trouver un site de comparatif. Ou encore je ne cherchais pas vraiment un fauteuil, c'était le titre d'un article de blog que je cherche à retrouver.

Au final le système d'annuaire est celui des moteurs de recherche. Ils ne font qu'indexer les pages web. Après derrière il ya un algorithme pour interpréter la question et donner les meilleurs résultats (du point de vue de l'algorithme et de la société qui le possède).

Si c'est vraiment ce que tu crois, alors soit heureux comme cà chaqu'un fais ce qu'il lui plais..

Tu veut utiliser un moteur google/bing,/etc... ? grand bien te fasse, le principal est d'y trouver son bonheur

gafam te remercie et les "fives eyes" encore plus

Moi, c'etais juste une possibilité parmi d'autres...

Mais juste une petite question : "fingerprint" "prism" (par exemple) ca te parle ?

enfin moi, ce que j'en disais...

Bonne journée a toi

Édité par steven Le 02/06/2020 à 11h00

Bonjour,

Attention tu as oublié les balises quote, c'est difficile à lire .


Le sujet n'est pas Windows ici mais j evois que j'avais mal écrit mon post, la réponse vient plus loin.


Là je ne suis pas d'accord. C'est une supposition. Comme je te l'ai dit le mien est presque vide et ne contient que des raccourcis vers les sites que j'utilise beaucoup. Je vais avoir un lien vers le wiki de Mageia ou d'ArchLinux mais pas vers une réponse en particulier.


Mais combien de temps cela va-t-il prendre. Je ne suis pas quelqu'un de pressé. Mais je ne peux pas passer ma journée à avoir des réponses non plus. Il faut faire d'autres choses à côté. Et pour avoir une réponse il faudrait que je pose ma question à la terre entière si je ne cherche pas quelque chose en France ou en français.



Sauf que je veux la réponse pas une commande pour la trouver. Et en plus tu suppose que je suis sous Linux.
Korben, le site avec 5 trackers activés (Google Tag Manager, Polyfill, Google Analytics, Google AdSens, SMART AdServer) ? Autant chercher chez Google ils auront les mêmes infos et ça ira plus vite.



Comme je te l'ai dit, sans un annuaire gigantesque tu ne peux pas me trouver la bonne solution vu que j'y ai passé plus de deux heures de recherche avant d'obtenir un semblant de réponse. Si je dois attendre que quelqu'un me donne la réponse j'en aurai pour à peu près 3 mois et je devrais faire le tri entre toutes les inepties qui me seront données.


Là je t'accuse (c'est une blague hein, c'est pour l'exemple ) de publicité car tu me donne un des pluggin de thunderbird mais pas ExQuilla qui est le plus connu.



Là j'ai une question. est-ce qu'à chaque fois quelqu'un doit me répondre physiquement ou est-ce que je vais chercher automatiquement dans leurs marque page. Dans le premier cas c'est du travail gratuit. Car donné un conseil de temps en temps c'est sympathique mais il faut bien vivre. Au bot d'un moment il faut qu'il y ait une valeur étalon en jeu pour rémunérer le travail (l'argent le plus souvent en 2020). Le système de troc ne peut fonctionner que dans des systèmes d'échange très simplifiés et limités. Après il faut un objet qui donne sa valeur à tous les autres (ça peut-être des cacahuètes, on s'en fiche).
Si au contraire il s'agit d'un annuaire automatique, un système qui lit dans les favoris des gens. Soit il y a une entité centralisatrice, soit chacun doit laisser son PC en permanence allumé en tant que serveur. La première réponse correspond à un moteur de recherche, la seconde est impossible et désastreuse (à la fois en terme énergétique et de sécurité).


Parfaitement, tu as mis le doigt sur le problème. Rien ne nous dit que l'un de nous n'est pas payé par une entreprise pour placer des liens sponsorisés. Et si ce système existé, les différentes entreprises s'engoufrerait tout de suite dedans, en rémunérant les gens qui partageraient leur lien. On modifierait juste la manière sans modifier le fond.


Sur le fonctionnement technique des moteurs de recherche c'est comme ça que ça fonctionne. Ce qu'on reproche à Google c'est sa bulle (qui peut être partiellement contournée en réglant les paramètres, en tout cas sur PC), son traçage et sa pub, pas le fonctionnement de son algorithme d'annuaire.
Manque de bol j'utilise DuckDuckGo en priorité puis StartPage, je ne me reporte sur Bing puis Google qu'en cas d'absence de résultats.
Les GAFAM sont un bien joli acronyme qui regroupe des réalités bien différentes. 2 sociétés qui proposent des services gratuits et gagnent de l'argent en revendant des données personnelles. 2 autres qui proposent des services payant et collectent des données mais n'en revendent pas (ou peu) car elles n'y trouvent pas d'intérêt. Dont Apple qui est quand même un système très sécurisé (en tout cas sur téléphone). Et une dernière société qui n'est qu'un supermarché géant qui a tendance à être ami avec tout le monde puisqu'ils gagnent de l'argent en vendant des produits. D'ailleurs cette dernière propose des cookies traçant et non traçant trouvables sur le web à environ 50/50 pour ce que j'avais vu sur un graphique. Ça lui permet d'être présente partout.

Euh, de toute façon, aucun système ne te mettra à l'abri des services de renseignement s'ils souhaitent des infos sur toi. Et tu noteras que ce qui avait choqué c'est l'illégalité de l'espionnage de ses propres citoyens. C'est normalement illégal aux USA. Par contre l’espionnage de français par la NSA n'a rien d'interdit dans la loi américaine.


Mais ça n'a rien à voir avec le moteur de recherche. Une empreinte c'est juste la prise d'un profil à partir d'informations dispersées et anonymes. On peut l'empêcher en partie. Mais quoiqu'il arrive tant que tu naviguera sur internet, aura des cartes de fidélité dans les magasins ou même posera des questions sur des forums (si tu utilises le même pseudo partout, on peut de toute façon faire un portrait) tu laisseras toujours des empreintes.

PRISM fonctionne car nous utilisons des services américains (ou des partenaires de PRISM),. Le problème est l'ultra dominance des USA sur internet et dans l'informatique en général.