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Bonjour,

Cherchant à savoir ce qu'il était possible, à mon modeste niveau, de faire pour favoriser le développement de Linux en général et de MAGEIA en particulier, je me suis fait la remarque suivante, en cherchant de la documentation sur Linux dans une (très) grande librairie.

En cherchant des livres pour apprendre à utiliser Linux pour mon épouse, j'ai été consterné qu'il n'existe rien, du moins en français, concernant les distributions Linux "grand public", rien qu'y permettent à un utilisateur lambda, habitué à Windows depuis des années, de découvrir cet excellent système d'exploitation.

En effet, tout les livres que j'ai trouvé ne parlait que des taches d'administration avancées (configuration de serveur, administration réseau, ...)

Par contre, Il existe un livre ( à acheter sur internet, chez Framabook, pour 20 € ) permettant de découvrir Ubuntu.

Peu être existe t’il d'autres livres mais je n'ai rien vu.

D'où la suggestion suivante : Pourrais t'on créer un livre présentant MAGEIA, (une sorte de "MAGEIA" pour les nuls, cette collection de livre est un modèle du genre pour s'initier en douceur à des sujets parfois très techniques) son fonctionnement, ses points forts (sans exagération), ses points faibles (honnêtement et sans parti pris), la philosophie de Linux et de l'open source.

Il faudrait qu'il propose une progression (illustré avec des copies d'écran), de l'installation, à la configuration, l'installation des logiciels, où et comment trouver de l'aide auprès de la communauté (forum, documentation en ligne). Il devrait être rédigé de façon à être aisément compréhensible par l'utilisateur lambda qui possède une connaissance technique très limitée et qui ne va pas passer des heures à essayer de devenir un informaticien chevronné. En effet, tout le monde n'est pas un passionné d'informatique et beaucoup veulent un système stable et opérationnel sans trop se compliquer la vie.

Ce serait un travail bénévole qui permettrait de proposer ce livre en format PDF, en téléchargement gratuit (sur le site officiel de MAGEIA ou de MLO par exemple). Il va de soi qu'il faudra le remettre à jour à chaque nouvelle version de MAGEIA.

L'aide des (grands) débutants sous MAGEIA serait apprécié car ils penseront à des questions auxquels les utilisateurs chevronnés ne prêteront plus attention car, pour eux, cela semblerait évident et aller de soi.

Qu'en pensez vous et seriez vous prêt à vous impliquer dans un tel projet ?

Dans l'attente de vos commentaires

Tori

Édité par Torichild Le 10/05/2013 à 14h11

Hello,

Je me demande si Aranud n'avais pas rédigé cela (ou commencé...)

Je ne retrouve plus le lien.

La difficulté sera d'entretenir cette réalisation puisque ... un an après, elle est en quelque sorte "périmée" !!

Merci

Lu,

voilà : http://www.mageialinux-online.org/forum/topic-14073+guide-de-demarrage.php
sachant que en attendant, il est sur le site sous forme de page web imprimable (bouton en haut à droite de l'article)

http://www.mageia-debutant.fr

Merci Aranud, je savais que tu allais intervenir !!

Du 19 au 28 Mai je suis en vacance j'aurais bien le temps de faire tout ça

Ben n'en profite pas pour aller en Belgique. Ça caille actuellement. Mais si tu veux, je te ramène des gauffres

Bonsoir,

je pense qu'ajouter les astuces du wiki MLO dans ce type de document serait une bonne chose.

Bonjour,

j'ai regardé les informations sur le site de Aranud concernant le téléchargement, l'installation, la déclaration des dépôts, mises à jour des programmes, etc. de Mageia 3 et 2. Il indique qu'il est préférable d'effectuer une installation minimale, et d'installer après l'installation, les logiciels dont nous avons besoin. Ok, mais je me mets à la place d'un débutant (Windowsien) qui utilise pour la première fois Mageia, et qui ne connait pas les logiciels présents sous Gnu/Linux. Dans ce cas, quels sont les logiciels à installer pour de la bureautique, de l'internet, du multimédia, pour la documentation, etc. (sachant que les descriptions des logiciels sont anglais au niveau du gestionnaire de logiciels sous Mageia) ?
Je pense qu'indiquer les logiciels "essentiels" pour une utilisation courante (bureautique, internet (navigation, mail, torrent, flash, etc.), multimédia (lecture de vidéos, de musique, etc.), documentation (logiciels, bureau ,etc.)) dans l'article/documentation concernant la version, serait le bienvenu. Enfin, c'est mon avis.


Sinon ses explications sont claires, nettes et précises.

Édité par Dupo Le 12/05/2013 à 14h47

http://www.mageialinux-online.org/wiki/index-des-applications

Edit : Sous la version 3, je mettrai aussi les principaux logiciels dans le tuto d'installer une application en plus de donner ce lien

Édité par Aranud Le 12/05/2013 à 15h40

Autant on trouve assez aisément des bouquins sur les principaux OS, autant sur Mageia il n'y a rien, que dalle.

Et je trouve que Mageia n'est pas si facile à appréhender, surtout lorsque l'on débarque des mondes Windows et Mac OS.

Bien sûr, si on se contente de lancer les applications installées par défaut, OK c'est facile, mais si on veut aller un peu plus loin là ça se corse.

Autant je suis enthousiaste en lançant Mageia qu'actuellement je teste, autant à chaque fois que je suis en plein dedans je me dis "Mon Dieu, mais quel bordel".
Non pas que Mageia soit un mauvais OS, mais on s'aperçoit vite que la base n'a pas du tout été prévue pour le grand public (celui habitué aux deux principaux OS), et qu'il faut passer par une phase d'apprentissage.
Il y a bien sûr toute une documentation sur le site, mais je ne la trouve pas suffisante.
Il y a aussi des gens de bonne volonté sur ce forum, mais me voir demander de taper des lignes de commande auxquelles je ne comprends rien, j'ai l'impression d'être un assisté incapable de maitriser un tant soit peu son outil informatique, et cela ne me plait pas.

Bref, tout ça pour dire que si on pouvait avoir un bouquin du style "Mageia pour les nuls", afin d'acquérir de solides bases pour pouvoir ensuite aller plus loin, je suis preneur, même s'il faut le payer.

Là, je cale...

Édité par toto Le 15/05/2013 à 00h14

Bah, quand on débute dans le monde linux on est forcément newbie. Ça ne veut pas dire que l'on est incapable mais simplement qu'on ne maitrise pas un nouveau système.
La patience est la meilleure arme pour avancer, et nous ici, on se fait un plaisir d'aider les gens qui veulent apprivoiser ce monde de la banquise. Le monde linux est un système communautaire où les plus expérimentés aident les plus jeunes. C'est comme ça depuis toujours.
Je me rappelle qu'au début, j'ai reformaté au moins 5 fois tout le système car j'avais tout planté et je ne comprenais pas les explications qu'on me donnaient. Comme toi je n'ai pas trouvé à l'époque de livre adéquat. (2003)

Je voudrais donc t'encourager à ne pas lâcher prise. Quand on ne connait pas, et que l'on doit apprendre, il faut commencer par le début. Tu te rends juste compte actuellement que tu n'est pas sur la même planète. Et pourtant c'est de l'informatique aussi.....

Ce sera ta persistance qui te mènera à bon port.

Bonjour toto,
Mageia n'est pas un produit commercial, mais communautaire. Il se construit petit à petit, en fonction des contributions de chacun. Pour l'instant, il n'y a pas de livre disponible.
N'hésite pas à faire part des manques que tu remarques, çà donneras des pistes pour améliorer les choses. Quand tu seras suffisamment aguerri, tu pourras aussi te lancer dans la documentation, pour faire partager le savoir que tu as acquis.
La ligne de commande n'est pas toujours la seule solution. Elle a l'avantage d'être concise à transcrire, plutôt que la description des étapes successives d'une interface graphique. N'hésite pas à le demander si la consigne est trop succinte.
La documentation "officielles" des outils de configuration va bientôt sortir.

Sans me lancer dans des critiques purement techniques, et là je digresse un peu, je trouve par exemple que le gestionnaire pour installer des applications n'est pas des plus efficaces, en tout cas pour quelqu'un qui vient de Mac OS ou de Windows, et pas vraiment conforme à l'image grand public, facile et agréable à utiliser que certains veulent donner à Mageia.

Par exemple, je veux installer d'autres applications pour gérer mes photos, autres que celles installées par défaut.
Je lance le CCM, puis le gestionnaire d'installation de logiciels, puis je clique sur Graphisme puis sur Photo. Et ensuite ? Comment je fais pour choisir parmi les nombreux paquets proposés, la plupart des applications n'existant pas sous Mac OS ou Windows ? Il y a toujours des équivalences, mais comment savoir quoi est équivalent à quoi, et comment m'y retrouver pour faire mes choix ?
On peut bien sûr cliquer sur chaque paquet pour avoir un court descriptif, mais c'est long et fastidieux, et moi ça ne me parle pas suffisamment.
Pour savoir quelles applications installées (connaissant mal les applications que l' on peut trouver pour les distributions GNU / Linux, même si certaines sont mutiplateformes et donc existent aussi sous MacOS et Windows ), et c'est un comble, j'en suis arrivé à consulter la logithèque d'Ubuntu, où là les logiciels sont plus agréablement et plus efficacement présentés, avec un bon descriptif et une appréciation des membres de la communauté Ubuntu, avec un système de notations et d'annotations. Et c'est ensuite que je vais chercher si elles existent sous Mageia (très souvent c'est le cas). Mais pour moi, procéder ainsi, en devant passer par une autre distribution, c'est en soi une grosse lacune de ce gestionnaire.

Je ne dis pas qu'il faut pomper sur tout ce que fait Ubuntu. Mais la plupart des OS modernes, qui proposent une logithèque centralisée, bénéficient d'un système où la communauté d'utilisateurs est ainsi sollicitée.

Il y a aussi des trucs que je trouve un peu bizarroïde, par exemple que Firefox soit proposé par défaut en version ESR (même si la version classique est dans les dépots). Pour les Administrations/Institutions/entreprises, ça peut se comprendre, mais moins pour une distribution qui se veut axée grand public.
C'est un détail, mais cela donne le sentiment que Mageia a le cul entre deux chaises.

Je pense que le problème encore actuel de Mageia (du moins un problème dans la façon dont je vois les choses), c'est que les concepteurs de Mageia ne sont pas partis d'une page blanche, mais d'une distribution commerciale qui n'est pas du tout axée grand public (en l'occurence Mandriva), et cela se ressent lorsque l'on utilise Mageia.

Bref, en l'état actuel des choses, je ne ferais pas de Mageia mon OS principal, mais je ne vais pas non plus la rejeter tant elle a du potentiel et que j'aime bien le principe d'un OS réellement communautaire et non dépendant des dérives commerciales d'une entreprise.
Je vais l'utiliser pour le moment sur une machine virtuelle, en attendant (et en espérant) qu'elle devienne plus "user friendly".

Édité par toto Le 16/05/2013 à 14h53

Ton propos est un peu contradictoire : apprécier une distribution "réellement communautaire et non dépendant des dérives commerciales d'une entreprise" qui ne va sortir que sa version n°3, et vouloir en même temps qu'elle soit au niveau de distributions "soutenues commercialement" et qui existent de puis une dizaine d'années...

Mageia est le seul OS installé sur mon PC (sur lequel je travaille pratiquemment tous les jours) depuis la version RC1, cela sans gros problème.

Moi qui venait windows, après être passé par différentes distributions (ubuntu-kubuntu / Mint-LMDE), j'ai trouvé ici quelquechose de facilement installable et utilisable tous les jours en production. Et je suis loin d'être un pro en informatique.

Je trouve contrairement à toi que mageia est très "user friendly", et partout où je l'ai installée je n'ai eu que de bons retours.

Quand à l'offre de logiciels, il y a plein de sites qui expliquent leurs qualités et leurs défauts, ils ont même leurs propres sites et forums pour guider au démarrage. Perso je fais toujours des essais avant de me décider sur un programme, afin de vraiment trouver celui qui me convient le mieux. Et çà, çà n'est pas dans les avis des autres utilisateurs que je le trouve, c'est par ma propre expérience.

Édité par Bosco Le 16/05/2013 à 15h47

Oui, mais comme tu le dis toi-même, avant d'en arriver à Mageia tu es passé par plusieurs distributions GNU / Linux, tu as acquis une certaine expérience, c'est un peu différent que si l'on débarque directement sur Mageia en venant de MacOS ou Windows.

Je pense que les gens qui ont déjà acquis une certaine expérience de distributions GNU / Linux finissent, par la force des choses, par ne plus se rendre compte de cette problématique.

Et je ne vois pas en quoi le gestionnaire d'installation de logiciels ne pourrait pas être amélioré, sous prétexte que Mageia n'est pas une distribution commerciale soutenue par une entreprise.

Que Mageia soit encore jeune, oui, j'en suis conscient, comme je suis conscient qu'elle puise ses origines dans une distribution qui n'est pas prévue pour le grand public, et Mageia se traine encore les conséquences de ses origines.

Si je prends l'exemple de Linux Mint (hors version LMDE), même si elle se base en bonne partie sur Ubuntu et bénéficie en partie et plus ou moins indirectement du travail de Canonical, LM propose sa propre interface d'interface d'installation de logiciels et proche de ce que je décrivais, même si c'est moins évolué que sur Ubuntu.

Et sans vouloir lancer une polémique ou une querelle de clocher, Linux Mint me semble bien plus "user friendly" que Mageia, et cela par les choix pertinents qu'ont fait les développeurs de LM, parfois en rejetant les choix de l'équipe de Canonical.

Bien sûr, on peut se disperser sur le net pour connaitre quels sont les meilleurs logiciels dans telle ou telle catégorie, je l'ai longtemps fait avec Mac OS et Windows, mais ce n'est pas très commode et cela demande énormément de temps.

A partir du moment où sur les distributions GNU / Linux il est conseillé de s'en remettre à des dépôts plutôt que d'aller farfouiller sur le net, alors autant faire que ces dépôts soient le mieux présentés possible et mis en avant d'une manière efficace et attractive.
Et cela n'empêche pas de se faire une idée par soi-même, ni d'aller ensuite voir ce qui se dit sur les sites spécialisés ou sur le site du développeur concernant telle ou telle application.

Alors oui, je sais, la critique est facile, mais je ne fais que donner mon avis qui n'engage que moi.

Si je ne voyais pas le moindre intérêt dans Mageia, je ne posterais pas tout ça.

Édité par toto Le 16/05/2013 à 17h25