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Reprise du message précédent

Oui, mais comme tu le dis toi-même, avant d'en arriver à Mageia tu es passé par plusieurs distributions GNU / Linux, tu as acquis une certaine expérience, c'est un peu différent que si l'on débarque directement sur Mageia en venant de MacOS ou Windows.

Je pense que les gens qui ont déjà acquis une certaine expérience de distributions GNU / Linux finissent, par la force des choses, par ne plus se rendre compte de cette problématique.

Et je ne vois pas en quoi le gestionnaire d'installation de logiciels ne pourrait pas être amélioré, sous prétexte que Mageia n'est pas une distribution commerciale soutenue par une entreprise.

Que Mageia soit encore jeune, oui, j'en suis conscient, comme je suis conscient qu'elle puise ses origines dans une distribution qui n'est pas prévue pour le grand public, et Mageia se traine encore les conséquences de ses origines.

Si je prends l'exemple de Linux Mint (hors version LMDE), même si elle se base en bonne partie sur Ubuntu et bénéficie en partie et plus ou moins indirectement du travail de Canonical, LM propose sa propre interface d'interface d'installation de logiciels et proche de ce que je décrivais, même si c'est moins évolué que sur Ubuntu.

Et sans vouloir lancer une polémique ou une querelle de clocher, Linux Mint me semble bien plus "user friendly" que Mageia, et cela par les choix pertinents qu'ont fait les développeurs de LM, parfois en rejetant les choix de l'équipe de Canonical.

Bien sûr, on peut se disperser sur le net pour connaitre quels sont les meilleurs logiciels dans telle ou telle catégorie, je l'ai longtemps fait avec Mac OS et Windows, mais ce n'est pas très commode et cela demande énormément de temps.

A partir du moment où sur les distributions GNU / Linux il est conseillé de s'en remettre à des dépôts plutôt que d'aller farfouiller sur le net, alors autant faire que ces dépôts soient le mieux présentés possible et mis en avant d'une manière efficace et attractive.
Et cela n'empêche pas de se faire une idée par soi-même, ni d'aller ensuite voir ce qui se dit sur les sites spécialisés ou sur le site du développeur concernant telle ou telle application.

Alors oui, je sais, la critique est facile, mais je ne fais que donner mon avis qui n'engage que moi.

Si je ne voyais pas le moindre intérêt dans Mageia, je ne posterais pas tout ça.

Édité par toto Le 16/05/2013 à 17h25

Les correspondances logiciels entre win et linux seront identique quelque soit la distribution. Sous linux tu peux essayer plusieurs distribs pour en connaître les avantages et les inconvénients. Tu es libre comme l'air. Pour te guider un peu je te donnes quelques éléments de comparaisons:

Comme tu dis, la critique est facile.

Ma vision est différente : les développeurs sont beaucoup plus compétents que moi et je leur fait entièrement confiance. N'ayant pas les compétences pour remettre en cause leur travail, et n'ayant pas besoin de le faire appréciant cette ch'tite distrib' qui monte, qui monte, qui monte...

Ah mais je ne remet absolument pas en cause les compétences des développeurs, ce n'est pas du tout le sens de mes posts.

Ce que je juge, c'est une distribution telle qu'on me la propose, en tant que newbie et avec mes critères de newbie puisque je lis ici et là que Mageia est, avec LM et Ubuntu, une des distributions les plus orientées grand public et parmi les plus faciles d'accès.
Ce ne sont pas les compétences des développeurs qui sont en cause, mais plutôt un certain nombre de choix à prendre pour rendre Mageia encore plus attractive auprès du grand public.
Et comment pourraient-ils les prendre, ces choix, si à la base on ne dit rien ?
Oui, la critique est facile, mais elle peut être constructive.

Quant à dire que Mageia est une "distrib' qui monte, qui monte, qui monte", je voudrais bien qu'elle monte vraiment en attirant un maximum d'utilisateurs venant de Windows et de Mac OS, et non pas qu'elle monte essentiellement en récupérant des Linuxiens déçus d'autres distributions GNU / Linux (ce qui semble être le cas notamment à cause des choix et des dérives commerciales de Canonical qui en ont fait fuir plus d'un), je ne verrais pas quelle gloire il y aurait à ça.

Allez, j'arrête là, pour en revenir au sujet de ce topic je voulais simplement dire qu'un bon bouquin (ou une bonne documentation) pourrait servir d'amorce afin de faciliter l'apprentissage de cette distribution.

Édité par toto Le 16/05/2013 à 18h39

Je prends ta remarque constructive et j’essayerai de la retransmettre pour les suggestions de Mageia 4.



Là, je ne suis pas trop d'accord. C'est un choix délibéré de la stabilité avec une évolution tous les 6 mois. Cà me semble un bon choix, même pour un particulier, plutôt que de travailler avec une version de développement.



Il y a un héritage, c'est certain. Je crois qu'il aurait été impossible de repartir d'une feuille blanche. La question est plutôt de savoir comment l'héritage évolue.

Bonsoir,

l'équipe de Mageia sera présente le 28 et 29 mai à Solutions Linux, et le 8 et 9 juillet (semble t-il) aux RMLL. C'est une manière de les rencontrer, et de leur faire part des avancées que l'on souhaite voir dans les futures versions.

Pour ceux qui veulent des infos sur mageia et ses programmes :

https://www.mageia.org/fr/for-pc/

Bonsoir,
Pour ma part, je pense que vous avez en fait tous deux raison (et donc tort, un peu); A mon avis.
Je suis windowsien presque pur, puisque je suis dessus depuis sa version 1. Et je n'ai connu que ça. Mais je n'ai jamais aimé la politique Windows, et quant j'ai recherché l'interconnexion entr'ordis, j'ai connu mes premières désillusions. Mes insatisfactions perdurant, un jour ( fin 2008 je pense) j'ai tout sauvegardé, me suis mis sur le web, et j'ai tapé "linux français". Je suis arrivé sur "Mandriva", l'ai copié sur un CD et l'ai lancée : tout était limpide, fonctionnel. Imprimante : OK, scanner : OK, photo : OK, vidéo : OK. Seule la webcam est restée muette, car elle est exclusivement Windows. J'ai été bluffé, l'ai sitôt installée en dualboot (qui a fonctionné instantanément).

Et je ne me suis plus servi de Windows depuis, hormis pour la webcam et au départ pour ViewNX, et Money logiciels propriétaires.
J'ai connu bien sur des problèmes, dus principalement à ma curiosité et à l'envie d'essayer des manipulations non maîtrisées, mais beaucoup moins qu'avec Windows, d'autant qu'il y a toujours moyen de se rattraper, sans perdre ses données, ce qui est quasi impossible sous Windows.
Un windowsien peut démarrer sans aucune difficulté sur Mageia avec le live CD.
Ça se complique effectivement lorsqu'on veut s'écarter du fonctionnement de l'utilisateur moyen, car il faut s'impliquer, chercher - préciser ses choix, rechercher ce qui existe, se renseigner. Et le CCM ne peut servir que pour l'installation - ce qui est quand même pas mal, mais encore trop quand on vient de Windows.
L'existence d'une bibliothèque bien documentée - et en français - ne serait pas un mal. Car lorsque l'on veut traiter des photos, il faut bien trouver un "logiciel" photo, pour lequel on se moque de savoir qu'il faut charger des libxxx et des kxxx - c'est une réflexion toute windowsienne qu'installer un "logiciel", mais c'est celle qui prévaut ! Preuve en est que Mageia (comme toutes les distros Linuxienne qui s'adresse aux particuliers) présente des "packages".
Donc, je ne suis pas d'accord quand Toto dit que Mageia n'est pas "user friendly", c'est je trouve très facile, la seule difficulté est en fait de mettre le CD dans le tiroir -je veux dire mettre dans les mains de l'"user". Et je le suis quand il dit qu'il faut l'améliorer. Et Bosco a donc raison. Mais il a tort quand il minimise les efforts à réaliser. Qu'importe que Mageia arrive seulement à la version 3, alors qu'une autre a 10 ans d'évolution et Windows 30. L'utilisateur est là, maintenant, et il veut être servi tout de suite, être satisfait totalement et encore plus tout de suite.
C'est donc une bataille de tous les jours, dont on doit être convaincu et pour laquelle on doit œuvrer sans relâche, car le temps est compté. On doit faire œuvre de "messianisme", monter, démontrer, faire remonter, faire corriger et recommencer.
C'est évidemment facile à dire, moins facile à faire et réaliser, ne serait-ce que parce qu'on a tendance à sous-estimer ce qu'on apporte, ce qu'on défend. Et que le frein au changement est notre principal adversaire.
Voilà la réflexion dont je voulais vous faire part.
Cordialement, Dan.

Édité par dantou Le 22/05/2013 à 00h25

Réflexion intéressante

Je vais mettre de l'eau dans mon vin suite à la mise à jour hier de la mageia installée sur le PC de ma frangine. PC sous mageia depuis la version 1, en dual de Seven.

Bien : Avec le temps, TOUS les membres de la famille n'utilisent pratiquemment plus Windows, le PC est toujours sur mageia

Moins bien : C'est moi qui fait toutes les manips Si je ne veille pas au grain, c'est à peine si ils font les mises à jour (déformations windowsiennes)... J'essaie bien d'intéresser les jeunes de la famille (17 et 14 ans) à LEUR PC, mais sans succès.

Constat : La grande majorité des gens veulent juste appuyer sur un bouton et que çà marche. Comme moi avec ma bagnole Donc sur ce point je suis d'accord avec toi, Toto

Ce qui me "dérange" dans ton propos c'est de critiquer Mageia, qui est une distrib "communautaire"encore bien jeune, sur ce point. Je pense que les développeurs ont plus en tête la stabilité et la fonctionnalité du système. J'imagine qu'ils ont établi des priorités et que progressivement ce genre d'évolutions va venir.

Pour les débutants, il existe un livre qui a été mis à disposition gratuitement en ligne. Il s'agit de Linux aux petits oignons aux éditions Eyrolles.

L'article suivant en parle d'ailleurs: http://linuxfr.org/news/linux-aux-petits-oignons-texte-int%C3%A9gral-gratuit-en-ligne

Malheureusement, le site (microlinux.fr -- http://www.microlinux.fr/) qui héberge la copie numérique est en travaux actuellement. Et la date de remise en ligne n'est pas annoncée. C'est dommage.

Bonjour,
en ce qui me concerne, je souhaitais faire la promo d'un OS Français (cocorico) a des windowsien lors d’atelier de formation et je constate quelque soit la distribution linux qu'il faut toujours bidouiller pour que cela fonctionne correctement (j’entends par la, passer des commandes en mode console en su) .
Ce que demande un utilisateur lambda c'est tout simplement de pourvoir utiliser un Os sans se prendre la tête.
Alors bien-sur ce n'est pas forcément du à Linux mais plutôt au constructeur fournisseur etc. qui se préoccupe peu de Linux et privilégie Windaube. Combien de temps j'ai pu passer pour trouver un driver en particulier sur les pc portables pour faire fonctionner correctement un périphérique , carte réseau, graphique(pb avec vidéoprojecteur), wi-fi etc. Quand au site Web en flash n'en parlons pas!
En bref le gros avantage de Linux est surtout au niveau de la sécurité mais ce n'est pas encore au point pour que monsieur tout le monde franchisse le pas et c'est bien dommage.
Linux pour des serveur oui mais pour des postes bureautique je suis plus partagés à moins d''être prêt à y passer des journées pour résoudre des pb.
Un avis qui me semble objectif (sachant que utilises Linux Mandriva 2010.2 sur serveur et PC) mais Mageia V3 m'a vraiment déçu et je ne comprends pas comment cette distribution a pu arriver en top3 sur DistroWatch.com.

tu te répond un peu tout seul en fait







Tout ceux, du moins une grande majorité je pense, utilisant Linux, l'utilise car, marre de windows, mac, de dépenser à gogo pour des prog qui ne marchent pas toujours etc...



Donc oui moi le premier à passer des heures des fois pour un fichier .conf ou il manquez une lettre à un chemin dans un include, donc oui dès fois faut trimer.



Est ce que ça en vaut la peine? Bor*el et comment que ça en vaut la peine, faut juste s'en donner la peine.



Ah une dernière question. Tu t'étonne d'un classement sur un site. Tu as donc du tester d'autre distributions non? Retour windaube quand même ? A méditer.



Pour en revenir au sujet j'avais vu un site mageia pour les débutants, je ne sais plus ou j'ai mis l'url, peut-être l'un de vous?



Merci Lord pour l'infos par contre je l'ai vu mais à 30€ c'est peut-être pour ça qu'il a été retiré de chez microlinux ..



Édit: http://www.microlinux.fr/publications_linux_oignons.php il y a des extraits disponible apparemment mais c'est plutôt maigre

Édité par skulls Le 26/06/2013 à 11h54

Cher pld72,

La première des choses demandées sur MLO est de se présenter... on en est entre gens bien élevés

Deuzio : Pourquoi ne pas essayer mageia en liveDVD avant d'installer ?

Tertio : Il y a des gens, comme moi, pas geek du tout, vraiment pas pro d'informatique, et encore moins de ligne de commande, qui utilisent mageia depuis ses débuts (version béta 1) sans soucis sur un poste de production principal.

Et pour finir : te permettre de juger comme çà en 3 jours le travail d'une communauté de bénévoles, excuse moi de trouver çà prétentieux.

Autrement j'ai vu ce fil de discussion qui cause d'un soucis similaire, qui n'a pas l'air d'être causé par mageia, mais plutot par la livebox2 : http://www.mageialinux-online.org/forum/topic-15765+flash-player-impossible-a-iinstaller.php

Édité par Bosco Le 26/06/2013 à 13h40

faut se détendre et accepter les critiques.
justifiées ou non. ya toujours très probablement une part de vérité.
et même si ya pas de vérité, c'est toujours le ressenti, et finalement la vérité du critique.

Édité par Ami age Le 26/06/2013 à 20h01

Ouais ben j'suis d'accord qu'à 50% avec toi

Venir, au bout de 3 messages, sans se présenter, sans expliquer le pourquoi du comment, juger et critiquer pour une broutille de flashplayer, je trouve pas çà cool.

On a le droit de pas être content, de râler, mais en gardant à l'esprit que mageia est un travail communautaire. Alors les jugements à l'emporte-pièces, bôfffff... Plutôt que critiquer, on peut participer aussi, si on est si connaisseur que çà.

Si tous les gens qui se sont tournés vers linux avaient réagi de cette façon, nous serions tous entrain de payer des rentes à Win et App.

Édité par Bosco Le 26/06/2013 à 22h40

50% c'est déjà pas mal. Je prends.