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Salut à tous,

J'espère que je ne trouver un echo à mes questionnements-réflexions et autres sans trop d'animosités. Je ne connais pas à fond toute la genèse de Mandriva , ne connais personne du staff précédent et je ne prétend pas être un grand spécialiste du libre. j'expose simplement ce que je ressens:







Passé le moment de fébrilité de cette naissance de Mageia, je me pose beaucoup de questions à son sujet.



les considération faites ci-dessous ne sont dirigées contre personne en particulier, mais contre le système; je ne dénigre aucun métier si ce n'est les profiteurs



Qu'il ai eu des licenciements est forcément regrettables pour les personnes concernées. Mais je pense qu'il y avait également des personnes pour lequel c'était nécessaire. Dans toute entreprise qui se respecte il y a des "glandeurs" indéboulonables, des fils de sous-sous chef, des pistonés.

Plus l'entreprise est grande et plus le pourcentage d'avoir genre de personnes augmente.

La hiérarchie devient très lourde et les postes de "sous-chef du sous-chef du chef du sous-responsable du responsable du sous-directeur du directeur" se multiplient.... finalement les seuls qui bossent sont les simples employés.





Et dans bien des cas plus la boite est grosse plus le niveau s'abaisse. Pourquoi???







Je me demande si Mageia ferra réellement mieux Mandriva, car en gros c'est l'équipe qui était en place; C'est aussi celle qui n'a pas fait bougé les choses alors qu'elle était en place.



Je roule pour Mageia , mais si c'est pour conserver les "sous-chef du sous-chef du chef du sous responsable du responsable du sous-directeur du directeur" et que les choses tant décriées sous Mandriva perdurent, pourquoi changer??





Et vous qu'en pensez-vous??

Je pense que ta vision est erronée parce que tu pars du principe que ceux qui restent sont ceux qui sont les plus capables.

Je te conseille donc vivement de lire les archives de la mailing liste cooker - la version de développement de Mandriva - et de faire chercher un peu plus profondément sur le profil des personnes qui étaient chez Edge-IT.

Salut gva_raphael















Il me semble que ton inquiétude n'a pas lieu d'être, car tu fais une analyse en partant d'une structure d'une entreprise avec des dirigeants au-dessus, dans le cas de Mageia c'est un projet communautaire qui se met en place et c'est l'équipe fondatrice qui donne les directives, pas de directeurs ou sous-directeurs, etc, à l'équipe dirigeante et la différence est de taille.







C'est un projet tout nouveau, qui se met en place, donc il est bon de rester patient, de les laisser avancer avant d'en tirer des analyses/conclusions/visions.







Cordialement

Ce que tu exposes a un nom, le principe de peter.

Je rejoins les deux autres avis à ce propos.

Autrement dit, je ne pense pas qu'il y ait d'inquiétude quant au point que tu énonces, quant à l'espoir à placer dans mageia, c'est une autre affaire naturellement.

merci de vos réponses, donc pour Mageia , l'avenir devrait être prometteur



Et je suis conscient qu'il faut être patient

Aujourd'hui toute l'infrastructure est en train de se mettre en place et comme je te le disais il est encore trop tôt pour en tirer des conclusions, -s'il y a conclusion a en tiré- et le plus sage est de patienter.



Dès qu'il y aura du nouveau, un communiqué sera disponible que nous manquerons pas de relayer (en français ) sur MLO.

Pour moi, Mageia ne repose pas du tout sur le même modèle que celui proposé par Mandriva. Les acteurs s'appuient certes sur l'expérience de certains employés, mais cela ne signifie pas pour autant que Mageia "appartienne" à ceux ci. J'insiste sur le fait que Mageia s'appuiera sur une association à but non lucratif et disposera ainsi d'une structure qui permettra à la communauté de s'exprimer et de définir la feuille de route de la distribution. Je crois au contraire que le projet offrira quelque chose qui n'existait pas chez Mandriva, à savoir de la transparence. Maintenant, il faut savoir raison garder et ne pas s'enflammer car il y a encore beaucoup de travail !

Personnellement, je suis parfaitement conscient qu'une entreprise peut être obligée de faire des sacrifices. Je pense que toutes décisions difficiles sont acceptées si celles ci elles sont expliquées et annoncées en toute honnêteté et franchise...


Donc, gva_raphael ne t'inquiètes pas trop vis à vis de Mageia , la chose sera très différente de Mandriva. Si tu souhaites comparer, on s'approche plus d'un modèle à la debian.

Salut



Ça c'est une info intérressante , on peut en savoir plus ?



@+

Bonjour,

Je rentre de vacances et je découvre tous ces changements.
Il y a de nombreuses questions en effet, en dehors de l'enthousiasme, à se poser :
Existe-t-il une distribution Linux qui soit uniquement communautaire sans le soutien d'une entreprise ?
Les développeurs de Mandriva qui travaillaient pour Edge-IT ne vont pas vivre uniquement d'amour et d'eau fraiche, ils vont devoir retrouver un travail ! Ils seront donc éparpillés et pris dans leur nouvelle activité professionnelle et leur vie privée, donc loin d'un développement d'une distribution à temps complet.
A moins que le projet Mageia soit de créer une nouvelle entreprise respnsable du développement de ce "fork" ?
Si Mandriva continue à développer une distribution et Mageia la sienne, que vais-je choisir ?
Est-ce que Mageia pourra développer une distribution à la hauteur et à la fréquence de Mandriva ?

Je dois dire que je suis dans le flou le plus complet et malheureusement ce n'est pas ce qui fera progresser l'Open Source dans le public.

Natitou

Salut Natitou

Je comprend bien tes interrogations mais comme je le disais, laissons le temps au projet de se mettre en place et ne pas tirer des conclusions trop rapidement...

Concernant l'équipe en place, bien sur qu'il vont retrouver un boulot, faut bien vivre, mais crois-tu qu'ils se seraient lancer dans un tel projet sans avoir aborder le sujet de la pérennité ? Connaissant certains de l'équipe fondatrice, je pense pas...

Aujourd'hui, il est vraiment trop tôt pour connaitre qu'elle évolution cela va prendre, mais s'il vous plait, patientez, je suis personnellement confiant sur la réussite du projet

Après concernant ton choix de distribution, ce sera plutôt en fonction de tes idées et de ta philosophie que tu pourras répondre à tes questions... Fais le tour un peu de tous les sujets qui ont été abordés sur l'évolution du projet, tu auras vite compris une partie de l'histoire et tu auras un début de réponse.

Cordialement

@gva_raphael : ce sont les ébénistes planteurs de clous qui refont mageia.
@natitou : tu as des modèles associatifs viables, comme Debian ou à plus faible volume ark, PClinuxOS, SliTaZ etc

Je suis d'accord pour la première partie, pour la seconde, je modulerais la réponse. Je ne pense pas -- ou du moins, je n'en suis pas capable -- qu'il est possible aujourd'hui de dire ce que sera Mageia.



Il y a une liste de "supporters" là : http://mageia.org/wiki/doku.php?id=supporter

mais rien ne dit ce qu'ils soutiennent ? l'initiative ? l'envie de poursuivre ? des idées ? une philosophie ? D'ailleurs, quelles idées et quelle philosophie ? A ma connaissance il n'y en a aucune établie. Et ces 5 points :





ne font pas pour moi une réelle ligne de conduite. Tout ce que cela dit, c'est que ça restera orienté débutant. Mais comment ? Je ne le sais pas, alors si les 47 personnes soutenant Mageia savent ce qu'ils soutiennent au fond, et je serai heureux de le savoir



Une de mes craintes (peut être à tort) c'est que l'absence claire d'une figure fondatrice (ou d'un petit (tiny) noyau fondateur) avec des idées clairement exposées, entraine, après cet élan de volonté, des déçus. Déçus, car ils ont leurs idées et qu'à un moment ils se rendront compte que ce n'est pas celle des voisins. Ca, ils n'en prendront conscience qu'assez tardivement car j'ai l'impression que nous avons (à peu près) N x 1 personnes et non 1 x N personnes (le produit n'est ici pas commutatif), ce qui implique un évident problème de communication. (Ce qui semble déjà se vérifier, car j'ai déjà eu échos de plaintes concernant le débit d'informations).



Mon attitude (le mon est objectivité, suite de mon analyse) vis à vis de cela serait d'attendre si on ne pense pas avoir la carrure d'un acharné. Attendre que les idées s'éclaircissent, qu'une cohérence émerge. C'est sans doute le bon moment pour voir ce qui se fait ailleurs, apprécier similitudes et différences tout en gardant un oeil sur l'évolution des hostilités.





Par ailleurs, oui, une organisation communautaire est à même de fournir une distribution, et même une distribution de qualité. Quelques exemples qui me viennent à l'esprit : Debian, slackware, Archlinux, gentoo... et j'occulte intentionnellement les dérivées.





my 2 cents.

C'est vrai Spip, il n'y a rien de révolutionnaire là-dedans. En fait, la révolution il faut la voir sous cet angle : Mageia sera peut-être le premier vrai projet d'une distribution communautaire française. Ça, c'est pas rien.





Qu'entends-tu par noyau fondateur ou figure fondatrice? À mon avis, la figure fondatrice de cette initiative et de ce projet, c'est Anne. C'est d'ailleurs ce qui circule sur les ML de Mageia. Ils veulent tous que Anne SOIT la principale figure de ce projet.



Des déçus, il y en a toujours eu, il y aura toujours et il y en aura d'autres. On ne peut satisfaire tout le monde et comme le projet est naissant, il y aura des gens qui claqueront la porte parce que le projet n'ira pas dans le sens qu'ils veulent, Ça fait partie du jeu du libre, n'est-ce pas Spip.





Si on peut réussir à faire ça avec une distrib française, ben les gars, on pourra se féliciter.





Oui, Debian il me semble.



Ce qui se dit sur la ML en ce moment c'est qu'à long terme, on veut que viennent se greffer à ce projet communautaire des entreprises de service qui offriront du support sur cette distribution au niveau corpo. Un peu le modèle Red Hat, openSUSE mais pas avec un sponsor unique. Une entente de partage des profits surviendrait avec L'association afin de financer en partie les activités de développement de la distro.



Ça devrait se définir davantage, mais les réflexions vont dans ce sens. Mais, nous sommes loin d'être rendus là.

Salut,







Pour ceux qui parlent anglais que pensez-vous des valeurs affichées depuis quelques temps ?

http://mageia.org/en/about/values/



J'ai tendance à les trouver un tantinet oiseuses, mais c'est peut-être l'anglais qui me donne ce sentiment d'abstraction vide... J’aimerais bien connaître l'avis d'autres gens...



Je ne comprends pas le sens de phrases comme :







Si la seconde règle un compte avec le passé (pas sûr, je comprends vraiment pas bien ce qu'il y a derrière ces nombreuses phrases), on peut donc apprécier :







et rien que qu'une partie de notre communauté...