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Bonjour,
Je ne sais pas s'il faut poster dans la catégorie logiciels ou matériel (à voir suivant les réponses).

J'ai besoin de taper des mots et phrases en cyrillique (plutôt ukrainien) et, pour l'instant, je n'ai trouvé que la solution firefox, avec un transcripteur logiciel sur un site internet (lexilogos) : soit clavier logiciel à pointer avec la souris, soit taper des codes du genre "z=" --> ж. Ensuite, il faut copier/coller les mots ou la phrase pour l'utiliser sur l'internet (et possibilité de transcripteur vocal), mais aussi dans Libre Office. Pour LO, ce n'est pas pratique, surtout si l'on veut corriger le cyrillique, car il faut repasser par le transcripteur internet.

Existe t-il des logiciels transcripteur qui seraient utilisables sans passer par Internet, directement sous LO, par exemple (autre que la simple insertion de caractères spéciaux au coup par coup) ?

Sinon, est-ce qu'il y a moyen d'affecter des touches du clavier mécanique à des lettres de l'alphabet cyrillique, mais avec une possibilité de basculer logiciellement de l'un à l'autre système sans avoir à relancer la session ou l'ordi (écriture en parallèle, latin et cyrillique).

Dernière chose, serait-il possible de fonctionner avec 2 claviers mécaniques (latin et cyrillique) USB, à brancher ou débrancher à l'envi (sans reboot) ?

Merci d'avance.

Sous KDE tu peux demander à changer la disposition clavier, tu peux passer de l'azerty au ??? en un coup de molette de souris sur l'icone en bas à droite.

Ok, merci, j'ai oublié de préciser que j'étais sous Gnome, je suppose qu'il y a un équivalent. Peut-être un additif, il y en a tellement qu'on s'y perd ?! Je n'ai rien vu dans Ajustements.

Juste une remarque si je puis me permettre,

En utilisant Google Translate, les alphabets sont automatiquement donnés. Cela ne ferais pas l'affaire ?


Et bien sur si l'on sélectionne Ukrainien à gauche et que l'on parle dans le micro, cela s'écrit en cyrillique automatique

Ensuite et bien un simple copié/collé et hop le tour est joué.

Amicalement Emmanuel

Édité par Helijah Le 23/02/2022 à 14h33

Oui, j'utilise GT, mais pour la traduction, ainsi que S3 (menu contextuel) avec traduction inverse qui permet des allers-retours successifs (confrontés à GT) pour une meilleure (ou moins mauvaise) traduction. Mais je n'ai pas de micro. De toutes façons, la prononciation poserait problème, cela ne fait qu'un moins que je m'y colle.

Pour la saisie directe, Lexilogos clavier multilingue permet la saisie en phonétique (clavier latin) ou en cyrillique (souris sur la lettre idoine) ou les deux. Le texte s'affiche (petit ou grand cadre) et on peut copier/coller ou passer dans le translateur ou la lecture vocale. Pareil, je n'ai pas de micro (ce n'est peut-être pas prévu), je ne peux qu'entendre.

Cela demeure toutefois assez lourd et je voudrais organiser des textes sous LO (writer ou calc) pour l'apprentissage et la mémorisation par thèmes. D'où mes questions.

Édité par mabthera Le 23/02/2022 à 18h42

Bonjour,
Sous GNOME, tu ajoutes simplement la disposition que tu souhaites depuis les paramètres. Ensuite tu auras une icône supplémentaire dans la barre supérieure. Tu pourras passer de l'une à l'autre disposition à partir de là.

Je suis ptetre a coté de la plaque, mais...
Je n'arrive pas a savoir si tu veux écrire en francais et que ce soit converti en caractère cyrillique. ?
Si tu veux écrire en français et que ce soit TRADUIT en cyrillique Ukra. ?

Mais quoi qu'il en soit, ne va tu pas avoir un problème si tu ne change pas de clavier ???
(en effet, les claviers azerty/qwerty n'ont n'on pas grand chose a voir avec les claviers cyrillique, si ?, (j'me trompe ?)).

Si j'me plante pas, bonjour pour écrire cyrillique avec un clavier ...d'ici

J'avoue que j'ai du mal à vous suivre… pour changer d'alphabet il faut deux choses : 1/ que l'outil de saisie (logiciel) comprenne que la touche appuyée doit donner un nouveau caractère (sur le même principe que le passage à une disposition Bépo) ; 2/ que la police utilisée permette d'afficher ces glyphes.
Et accessoirement, si on ne connait pas la disposition des touches par cœur, avoir des stickers sur son clavier physique, ou tout simplement une feuille de correspondance sous les yeux.

Si la difficulté est d'écrire une autre langue (indépendamment du problème de changement d'alphabet), alors un outil de traduction est effectivement nécessaire. Mais pour quelqu'un qui parle/écrit déjà la langue, reste la question technique du changement d'alphabet et des deux aspects rappelés ci-dessus.

En tout cas, en deux secondes sur DuckDuckGo, on trouve des outils qui ont l'air assez pratiques, comme par exemple ce site « clavier russe » qui me montre que je peux directement taper en alphabet cyrillique avec mon clavier Bépo (physique et logiciel) ! Que demander de plus… ?
Heu, savoir parler le russe, ou l'ukrainien !

C'est ce que permet la référence que j'ai donnée, le clavier ukrainien (en fait multilingue) chez lexilogos : soit on clique sur la lettre cyrillique voulue du pseudo clavier et elle s'affiche dans le cadre, soit on tape dans le cadre les lettres en phonétique (clavier latin classique) et le transcripteur intégré affiche la lettre correspondante en cyrillique (s-->с, c-->ц, ja-->я, z=-->ж, v-->в, b-->б, h-->г, n-->н, r-->p, etc.), soit les 2 méthodes.

Cela fait faire une bonne gymnastique mentale qui permet d'apprendre l'alphabet cyrillque, puis lire directement dans cette écriture. Seul (petit) problème, les codes de transcription phonétique changent suivant les auteurs. Ici (transcription francophone), y-->и, u-->y, j-->й, ji-->ї, etc.

J'aurais voulu la même chose directement dans un module de LO pour m'affranchir des copié/collés firefox-->LO.

Oui, j'ai évoqué ce problème de traduction, le débutant ayant les 2 aspects à gérer.

La disposition du clavier est intéressante, mais ce n'est pas la même chose que celui de lexilogos, on ne peut pas partir de la phonétique. Reste à trouver le modèle ukrainien.

Pour le parler, ben c'est en cours (j'ai commencé il y a un mois) et pour le tourisme je vais attendre un peu, aie ! et peut être compléter par un peu de russe...

Édité par mabthera Le 25/02/2022 à 12h51

Les 2 méthodes sont envisageables en sus de celle évoquée par Yuusha :

1. écrire en phonétique (il faut la connaître en général et pour le mot à taper) et un transcripteur traduit en cyrillique que l'on copie/colle, ou écrire directement en cyrillique avec un clavier logiciel (et copié/collé pour LO). C'est ce que j'ai expérimenté pour l'instant.

2. utiliser un clavier hard spécifique en sus du clavier latin et switcher en tant que de besoin, car il faut pouvoir écrire dans les deux systèmes et accéder aux menus Gnome et autres applications. Est-ce possible en pratique ?

3. modifier les paramètres Gnome pour ajouter une disposition supplémentaire. Je n'ai pas encore trouvé, mais cela va nécessiter une bonne gymnastique mentale : pour avoir le "c", taper "s", car si je tape "c", j'aurais "ц", etc.

Bonjour,
Pour ce qui est d'une transcription, la technique utilisée pour les langues à idéogrammes est notamment "ibus". Reste à savoir si cette technique est paramétrable pour le cyrillique. Apparemment, oui.
https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=122747
Il existe sur le wiki une page sur les méthodes de saisie, en anglais seulement : https://wiki.mageia.org/en/Input_methods

Bonjour.
Voulez-vous apprendre l'alphabet ou la langue ukrainienne ?

Vous pouvez créer des autocollants sur votre clavier et ajouter (sur Linux) une deuxième disposition - ukrainienne. Pour passer de FR à UA, appuyez sur Ctrl+Shift, par exemple.



Voir la capture d'écran. La couleur noire correspond aux lettres ukrainiennes (layout UA), la couleur bleue - aux lettres françaises (layout FR). Rouge - translittération ukrainienne en alphabet latin (prononciation, mais c'est très approximatif, beaucoup de sons ne sont pas en français).
Mais c'est compliqué.

Les dispositions des claviers ukrainien et russe sont assez similaires. Pour moi, ce n'est pas un gros problème. Je passe de EN à RU avec Ctrl+Shift.

Appuyez sur Ctrl+Shift > tapez un texte en ukrainien/russe > puis appuyez sur Ctrl+Shift > tapez un autre texte en anglais/français > ...



https://ru.wikipedia.org/wiki/Украинский_алфавит

La langue, donc l'alphabet également.
Je ne vois pas comment installer logiciellement ce clavier. Je débute dans l'apprentissage (1 mois), je ne suis pas capable de traduire la page et les traducteurs logiciels ne sont pas toujours d'un grand secours.

Regardez un exemple vidéo sur la façon de modifier la disposition du clavier dans KDE (désolé, je n'ai trouvé la vidéo qu'en anglais, mais je pense que vous comprendrez).

https://www.youtube.com/watch?v=-878X2PT3BU

Quant aux touches du clavier physique. Vous pouvez découper des carrés de papier, écrire des lettres de différentes couleurs avec un feutre et les coller sur le clavier physique (avec du scotch ou de la colle). Vous pouvez, par exemple, utiliser un deuxième clavier pour cela. Plusieurs claviers et souris peuvent être connectés à l'ordinateur via USB (en même temps).

Je recommande cette méthode car il s'agit de la disposition standard des touches sur le clavier ukrainien.

Dans d'autres environnements de bureau (XFCE, GNOME, etc.), les paramètres de disposition du clavier peuvent varier légèrement, mais en général, le principe est le même. Il peut parfois être nécessaire d'ajouter une applet/widget d'affichage de la langue à la barre des tâches (généralement dans XFCE).

Édité par Visiteur Le 26/02/2022 à 02h54

Vous pouvez également commander un clavier ukrainien-anglais dans la boutique en ligne.