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Bonjour,

Mes 2 ordis tournent donc sous linux, Mageia.
J'ai organisé les partitions en
/ (sur SSD)
/home (sur SSD)
et des partitions formatées ntfs sur lesquelles je stocke mes données. (sur HDD)
J'ai pour l'instant conservé ce format ntfs, car il peut être relu pas windows, mais surtout aussi, (même sur mon ordi de salon (pour TV) ou il n'y a que Mageia), car c'est plus simple, je n'ai pas à configurer les droits, contrairement à une partition ext4.

Peu importe le contexte, nous sommes certainement nombreux à avoir des partition ntfs.

Ma question : Sachant que les partitions windows se fragmentent avec windows, le fait d'écrire et d'éffacer des fichiers depuis linux fragmente t il les données de la même façon ?
si oui, comment défragmenter ?

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un peu d'info :
https://www.mageialinux-online.org/wiki/comprendre-pourquoi-la-defragmentation-est-inutile-sous-linux
https://www.commentcamarche.net/faq/6262-il-n-y-a-pas-de-fragmentation-sous-linux
http://debian-facile.org/doc:systeme:fragmentation

Édité par Ami age Le 27/12/2019 à 08h37

Il y a quelques années, j'avais vu une super vidéo qui expliquait ça. La fragmentation autant sur ntfs que ext (car oui, il y en a quand même un petit peu sur ext). Bref, je l'ai pas retrouvée...

Mais cet article semble être assez complet : https://www.maketecheasier.com/defragment-linux/

Par contre, j'ai lu un peu en diagonale. Du coup je sais pas trop si ça peut le faire sur du NTFS. Je pense que c'est surtout pour le ext en fin de compte...

Bonjour,

Sous réserve de la puissance du PC, il est aussi possible de créer un système Windows virtualisé.

Il faudra ensuite créer une sorte de coquille vide vers le disque NTFS. Soit ici SDB :
1 - Changement temporaire des droits sous root
# chmod 666 /dev/sdb
2 - Création de la coquille vide afin d'obtenir le pointeur virtuel (pas besoin de root)
$ VBoxManage internalcommands createrawvmdk -filename /home/utilisateur/VirtualBox/SDB.vmdk -rawdisk /dev/sdb
3 - Paramétrage de la machine virtuelle
On utilise le fichier vmdk pour pointer vers le disque dur.

S'il s'agit d'une partition (sdb2 ici), l'étape 2 devient :
# chmod 660 /dev/sdb2

Voir https://par-teutates.blogspot.com/2015/04/virtualisation-dun-systeme-preinstalle.html

Mais c'est énorme ça !!!! Je me suis toujours demandé si c'était possible ! Je la tenterai probablement pour voir

Édité par Comral Le 30/12/2019 à 11h37

pas mal ton blog teutates

juste pour défragmenter, c'est un peu lourd comme solution.

Édité par Ami age Le 30/12/2019 à 19h25

Alors copier, formater, restaurer...

Merci


Je ne conteste pas la lourdeur de cette solution. Cela évite seulement la nécessité d'un double boot mais cela implique quand même d'avoir une machine assez puissante mais aussi une licence Windows officielle (il en existe à 10€ sans arnaque). Le mieux reste d'avoir une autre machine sous Windows disponible pour ce travail (selon les moyens financiers).

J'ai vu aussi une autre solution :

• recopier l'intégralité des données sur un autre support afin de les avoir sur NTFS sans fragmentation
• effacer le disque NTFS originel (après vérification de la bonne copie évidemment).

Mais cette solution, bien qu'applicable immédiatement sous GNU/Linux nécessite un 2e disque de taille identique au premier et pourrait prendre beaucoup de temps (davantage qu'une simple défragmentation ?).

Édité par teutates Le 30/12/2019 à 20h54

ne pas dépasser 70% de l'occupation du disque est une solution simple. (pour les disques que l'on utilise fréquemment)

Édité par Ami age Le 02/02/2020 à 10h00

Il est possible d'afficher une carte de distribution de fichiers pour un système de fichiers ext4 à l'aide de fragview.
Malheureusement, le seul paquet que j'ai trouvé est pour Debian 9. Vous pouvez le reconditionner dans rpm en utilisant alien, cela pourrait fonctionner dans Mageia. Ou compilez à partir des sources. Vous pouvez essayer de créer dans le Open Build Service.
J'ai compilé sur Ubuntu 16.04 et mon binaire fragview-final.zip fonctionne sur les nouvelles distributions, même openSUSE Tumbleweed.

Une liste des fichiers les plus fragmentés et les plus lents est également affichée. J'ai une grande fragmentation car la partition est pleine à 97%.

Quant à NTFS.
Il est dangereux de défragmenter NTFS à partir de Linux. Il peut y avoir des utilitaires, cependant.

Édité par arte-naki Le 06/12/2020 à 03h11

La fragmentation peut être un problème sur un disque mécanique, du fait de la lenteur de changement de la position de la tête.
Qu'en est-il des supports SSD ?

Tu as raison, Papoteur. Sur SSD le problème ne se pose plus. Pour être précis, la fragmentation est toujours catastrophique, les accès disques sont toujours multipliés par cette fragmentation, mais l'absence de délai positionnel et rotationnel des têtes de lectures escamote ce trop d'IOs.
Windows a clairement bénéficié beaucoup plus que GNU/Linux des SSD.
Rappelons simplement que sur GNU/Linux, la fragmentation est réduite car les systèmes de fichiers comprennent une table de gestion espaces libres qui évite de placer un gros fichier dnas une multitu de petits trous.

Selon les tests, la vitesse de lecture / écriture aléatoire est inférieure à la vitesse séquentielle même sur un SSD. Par contre, je ne comprends pas ce phénomène, car physiquement les cellules sont toujours mélangées. Le contrôleur matériel fait cela pour prolonger leur durée de vie.


Voulez-vous dire 5% pour la root? Je l'ai désactivé. Cela m'a libéré 40 Go sur un disque dur de 1 To.

J'ai fait 20 essais et j'abandonne. Je suis sur le point de supprimer mon compte du Open Build Service.
C'est une entité superflue. Compilez localement.

Édité par arte-naki Le 06/12/2020 à 03h23

Salut,
Il faut demander de l'aide sur le canal IRC mageia-dev
La compilation se fait. Il manque juste une question concernant l'installation des fichiers. Ce n'est pas quelque chose qui se devine, et un spécialiste trouvera certainement vite la réponse.
Personnellement, je ne peux pas t'aider.

Bonsoir à tous.
Je me suis inscrit sur IRC en utilisant HexChat (autorisation SASL), j'ai posé une question dans le chat mageia-dev, mais il n'y a pas encore de réponse. En attendant, j'ai recherché l'erreur sur Google et trouvé une solution pour désactiver la création de packages de débogage. Pour ce faire, je mets la ligne %global debug_package %{nil} après la section %description (c'est obligatoire).

La compilation a réussi! Je vous demande de tester mon package rpm. Malheureusement, je ne sais pas encore comment créer des raccourcis (fichiers .desktop), donc pour exécuter le programme, vous devez entrer fragview dans le terminal. Et puis sélectionnez "Open mountpoint" dans le menu du programme.

fragview-final.zip

Édité par arte-naki Le 06/12/2020 à 03h10