Forum

[« le style reste un peu inhabituel pour un lecteur purement français. Il faut peut-être indiquer que l'auteur est originaire du Royaume Uni. »
Plus précisement, Celtique. J’habite la France.]

Préambule
------------

Il semble qu'il existe vraiment une campagne contre Mageia, avec plusieurs fils. Tout peut être le travail d'une seule personne ; ou plusieurs qui travaillent de concert. Nous croyons qu'une seule personne se présente sous plusieurs noms, et même parfois emploie TOR. Ce seul fait met en question l’intégrité de ce dernier.

Vous devriez rendre compte aussi que récemment il-y-avait une offre abondante pour polluer Mageia dans un but commercial, mais louche. Cette offre est tombée sur une terre pierreuse, bien entendu. Peut-être ce qui suivait était une réaction à ce refus. Ironiquement, Mageia doit être plus important que certains le prétendent pour mériter une telle attention.

Les débats étaient long ; cette réponse, avec quelque recul, ne peut être courte ; pardonnez-moi. Je la coupe en plusieurs messages afin d’alléger la lecture. J'ai recherché quelques aspects afin de donner une réponse valide.

Je réponds premièrement au fil #24980, le message d'ouverture par 'Visiteur' du 02/04/2018 à 19h57. Je pense que c'est important pour les utilisateurs de Mageia, pour qui existe ce forum, d'être rassurés, et ne pas être malmenés par ces allusions. Je n'ai pas suivi tout le débat, donc je pourrais bien répéter de choses déjà dites ; veuillez m'en excuser.

On regardera un par un les commentaires, sans injures. Quelques uns sont vrais mais obsolètes, ou sans importance vraie ; quelques uns sont imaginaires, sans fondement ; quelques uns sont trompeurs ; quelques uns sont simplement mensongers, faux.

En bêchant le potager, je réfléchissais : sur le "Qui ?" et le "Pourquoi ?".

D'abord, moi-même. J'utilise Linux depuis plus de 20 ans. Je suis passé par beaucoup de distributions, vu de toutes les couleurs. Assez tôt j'ai décidé que Mandrake était le meilleur pour moi, et j'ai vécu ensuite avec Mandriva jusqu'à son effondrement. Puis plusieurs distributions modernes et connues avant de revenir sur Mageia (3) une fois que je pouvais enfin l'installer. A ce point je me suis engagé chez Mageia sur l'idée qu'on ne doit pas toujours attendre des autres que le travail soit fait.

Et Visiteur, d'où venez-vous ? Est-ce que vous utilisez Mageia ? C'est fondamental. Si oui, qu'espériez-vous par vos remarques ? Il n'y avait rien de constructif dedans. Pourquoi essayer de semer le doute où il n'y en a pas ? Si vous n'utilisez pas Mageia, alors, que chercher-vous, où est votre intérêt ?

Ce "Pourquoi ?" est très important, et chaque lecteur devrait toujours se le demander. Le monde de Linux est basé sur l'amitié. Si vous n'aimez pas une distribution, vous en employez une autre. Jeter des pierres est aberrant, tel le spectateur d'un match de foot qui fulmine contre les deux équipes. Avez-vous, Visiteur - ou un tiers - fait des remarques semblables sur un autre Linux ? Pourquoi maintenant Mageia ?

> l'état general du projet est au plus mal.
Comment ça ? Dans quel sens ? Qui le dit si ce n'est ceux qui veulent en semer l'idée ? Pas les utilisateurs, qui sont par défaut satisfaits. Monsieur, je vous assure que Mageia va bien, merci. L'assertion est simplement FAUSSE. Mauvais départ.
Les mises-à-jour sortent, la prochaine mouture est en développement.

> La dernière édition est truffée de bugs.
Chaque nouvelle mouture d'un Linux apporte ses bugs, qui sont résolus au fur et à mesure. Au fond, Mageia 6 est bon ; Plasma lui-même était trop jeune, pas la faute de Mageia. Les bugs étaient largement triviaux ; on ne l'aurait pas sorti avec des bugs importants (que nous pouvions déceler).

> Le développement de la version 7 est au point mort.
Encore une information FAUSSE. Le travail avance sûrement.
Mageia devait au préalable consolider la version 6 par des importantes mises-à-jour côté QT et Plasma. De plus, tout le monde de Linux est occupé à s'adapter contre les nouvelles menaces Spectre et Meltdown. Sans doute ces facteurs ralentissent l'évolution de Mageia 7.

> Le council ... ne s'est pas encore réuni ne serait ce qu'une seule fois en 2018.
Correct dans le contexte de réunions IRC. Le manque de telles réunions du council ne dit pas qu'il n'est pas actif. Dû aux décalages d'heure entre l'Europe et l'Amerique, les discussions se passent le plus souvent par leur propre liste de diffusion. L’enregistrement de séances IRC n'est pas un enregistrement complet de l'activité du council. Et rarement une séance IRC n'est pas enregistrée parce-que le nébuleux Mbot est en panne.

De toute façon, pendant toute l'époque où j'ai utilisé des Linux différents, je n'ai jamais pensé aux questions de leur gestion ou hiérarchie. Et je me doute que c'est pareil pour les utilisateurs : on n'en est même pas conscient. Ce qui compte est que son système marche et soit maintenu à jour ; et de temps en temps sort une nouvelle mouture.
En effet, si le council ne se réunit pas souvent, c'est plutôt un bon signe : tout va bien, le navire navigue normalement, le capitaine n'a pas besoin d'être sur le pont afin de diriger. Par contre, suite à cette observation on peut attendre que le council sera plus rigoureux à se réunir - même si c'est que pour dire "Rien à discuter parce-que tout va normalement".

> Le mandat du board actuel s'est terminé en 2016. Nous voici 2 ans plus
> tard, et de nouvelles elections n'ont toujours pas été organisées.
Correct : c'est admis ; on a simplement oublié cet aspect. Merci du rappel. On corrigera sans doute cette situation très bientôt.
Mais comme pour le point ci-dessus, c'est sans importance pour les utilisateurs. Démontré par le simple fait qu'aucune autre personne que vous ne l'a même pas remarqué ; le navire Mageia a bien navigué pendant ces 2 ans.

A noter : les deux observations précédentes (Council, Board) auraient constitué à elles seules un message avec raison. Pour les autres...

> Les pontes du projet sont en train de quitter le navire les uns après les autres.
Absolument FAUX, dans un contexte où il est complètement normal pour des individus de quitter n'importe quel projet pour de multiples raisons : changement d’intérêt ou circonstances, envie de plus de temps à eux, besoin de gagner sa vie. Ce qui compte ici c'est l’esprit du départ : amical ou non. J'ai connu plusieurs personnes qui ont quitté Mageia, toujours dans une bonne ambiance.
Vous présentez des évènements normaux comme une crise.
Apparemment c'est une pratique dans d'autres distributions de changer des rôles clés régulièrement. Vous citez Anne et Rémi: ces deux là n'ont pas abandonné Mageia, mais prennent du recul pour de raisons personnelles. Normal, normal. En fait, ils continueront à contribuer comme ils peuvent.

> Le nombre de membres encore actifs s'est considérablement réduit ces
> derniers temps, beaucoup ont quitté le projet sans l'officialiser.
Encore une fois, FAUX. Personne ne quitte le projet à présent. Il y a un bon nombre de gens, dans un bon nombre de pays, qui travaillent dessus. De gens très compétents qui donnent gratuitement et de bon coeur de leur temps.
Et pour ceux qui se sont joins à Mageia, vous ne dites rien (ça ne serait pas commode).

> Mageia est un projet moribond.
Il semble que selon des indices d'Internet tels listes courriel, forums, IRC, Usenet, l'usage de Mageia est important.
Donc, pour répondre à votre proposition : sans doute - NON ! Voir les réponses précédentes.

Maintenant vos questions.

> Et vous, qu'en pensez vous ?
De quoi ? De vos propositions imaginaires ou mensongères, observations sans importance ?

> Le projet va-t-il s'en remettre ?
> Un nouveau départ est il encore possible ?
Se remettre de quoi ? C'est déjà là ! Un nouveau départ n'est pas en cause car le projet n'a pas fondu. Ces questions sont sans rapport.

> La version 7 verra-t-elle le jour ?
Certes, quand elle sera prête (comme dit Debian). Inutile de parler d'une date. Il y a beaucoup à faire préalablement, déjà noté.

> un projet de distribution Linux comme celui de Mageia a-t-il encore du sens
> quand il existe de nombreuses alternatives
Mageia a un bon pedigree : Mandrake, Mandriva. Il est encore bien utilisé avec une équipe forte derrière. Le choix, c'est à vous.

> Pour ceux qui ont déjà pris leur décision de quitter le navire,
> vers quel OS vous dirigez vous ?
Celle-ci c'est de la fatuité. Vous semblez imaginer que vos paroles en feront partir quelques-uns sur le champ.

Pour terminer, des réponses aux quelques remarques dans le Blog de Seb écrit le 8 Avril 2018, par Seb95. Son titre est ambigu : "Mageia: celui qui plantera le dernier clou du cercueil, viendra de la communauté". Quelle communauté ? Ceux qui font Mageia, la communauté interne ? Ou ses utilisateurs, la communauté externe qu'il sert ? Seul le premier est possible, voir ci-dessous.

> les serveurs de l’infra Mageia tournaient encore en Mageia 4,
> voire Mageia 1 pour certains
C'est vrai que Mageia a été surpris la culotte baissée ; on l'a admis à l'époque. Mais cette assertion n'est plus visible : les serveurs ont été mis à jour vers Mageia 5, et tournent maintenant sous la version 6. Fini.

> Celle qui en 2012 se targuait d’être à la deuxième place de Distrowatch,
> n’est même plus dans les 20
DistroWatch n'est pas l'Evangile. On m'a fait remarquer qu'un utilisateur content ne visite pas le site de son Linux, ni ses forums etc ; il reste invisible. Mageia reste fort en dépit d'échapper aux statistiques. De toute façon, il y a pas mal de tendances dans ce marché.
Oh : on m’a dit que Mint vient de perdre sa première place. Va-t-on le flageller maintenant ?

> ça serait sa communauté égocentrique qui tuerait celle-ci
A quoi bon caractériser la communauté de Mageia ? Combien sont-ils égocentriques en comparaison avec des utilisateurs d'autres Linux ?
La seule chose qui tuerait Mageia (ou n'importe quelle distribution) serait le moment où il ne reste pas assez de bénévoles pour le soutenir, mais pas quelques utilisateurs qui se disent désenchantés. Ce scénario n'est pas en vue.

> ce gars qui en demandait des nouvelles en s’inquiétant de ne rien voir venir
Quelles nouvelles? Que Mageia a oublié renouveler son Board - et personne n'a pas remarqué auparavant, mais Mageia a bien navigué quand même. Que le Council ne s'est pas encore réuni cette année - mais ils se parlent quand même, et Mageia avance sur son chemin comme le montre les mises-à-jour importantes de Qt, Plasma etc, puis 6.1 et 7.
Encore une fois, on peut noter que ces aspects administratifs n’intéressent guère les utilisateurs, chez Mageia ou ailleurs. Et ils seront sûrement plus rigoureux suit à cette polémique.

> ce qui me choque le plus ... mais belle et bien les réponses données par les membres de ce forum
Moi non plus, je n'aime pas un débat qui dégénère en injures. Une erreur regrettable.

> les questions et surtout les faits pointés par cet utilisateur
S'il est un utilisateur. Très douteux, parce-que ses propos étaient imaginaires ; non corrects, sans importance ; ou franchement faux.

> l’état de santé de madame Mageia car c’est un sujet tabou
Pas tabou, mais dans la situation qui est, hors de propos. Mageia est en bonne santé (voir ci-dessus), ainsi insinuer autre chose sans justificatifs valides est simplement malveillant.

> mes billets qui disaient exactement les mêmes choses que le fil de discussion [voir le début]
Si c'est vrai, exactement les mêmes choses, elles devaient être également trompeuses. Qui plus est, il suggère une complicité de cause ; au pire, la même personne.

Résumé
------------
* Mageia est en bonne santé, fonctionne et avance normalement.
* Mageia devrait améliorer la rigueur de son coté administratif. C'était le seul aspect pertinent du fil.
* Pour le reste : imaginaire ou trompeur ou obsolète ou franchement faux. Tout manque de sens autrement que de malveillance.
* Rappelez-vous de "Qui ?" et "Pourquoi ?".

Bonjour Ludwig et merci pour les réponses apportées.
J'ai ajouté à ton profil l'étiquette afin de bien t'identifier comme tel, et qu'il n'y ait aucune ambiguïté

Merci Ludwig pour ces précisions et bienvenue sur le forum.

Merci Lewis pour ton éclairage et ta participation au projet.

merci de cet éclaircissement salutaire!
une question me préoccupe : qui a intérêt à vouloir du mal à Mageia ?
quand on sait d'où viennent les coups, on est mieux à même de les parer!

je suis pas très présent en ce moment, j'ai d'autres priorités!

Merci pour toutes ces précisions

Bonjour Ludwig,

Vu que tu es venu nous rendre visite sur MLO, je trouverai intéressant que tu nous précises ta contribution chez Mageia.

Merci pour ton retour et cet éclairage.

Bonjour Ludwig et à toute la team Mageia

Je pense que par moment il est bon de repréciser certaines choses essentielles et je te remercie à mon tour pour cet éclaircissement !

Il y a une chose que vous pouvez toujours compter -et je prends pas trop de risque de le dire - c'est la collaboration et le support toute l'équipe de MLO ! On ne vous lâche pas, on est là depuis une dizaine d'années pour certains et même si l'on ne peut être toujours présent, on a toujours un peu de Magia en nous !

Merci à tous ce qui font que l'aventure Mageia perdure même si c'est pas rose tous les jours

Ludwig, je ne connais pas les équipes Mageia et MLO, mais en ma qualité de simple utilisateur, la lecture des billets en question et de la discussion verrouillée m'a amené les mêmes réflexions que vous, point par point.

Comme quoi, même dans le libre, qu'on imaginerait volontiers désintéressé, constructif, altruiste, on trouve des attaques tellement énormes et incongrues, qu'on en vient, en effet ,à se demander si elle ne sont pas délibérément planifiées et quel en est le but. J'en reste scotché...

Le mal étant fait, car j'imagine mal un futur linuxien choisissant Mageia après avoir lu le blog de ce sieur, je vais faire comme d'habitude : utiliser ma chère Mageia qui tourne bien, naviguer sur le forum MLO tout ce qu'il y a de plus correct et serein, laisser dire, et pourquoi pas, chercher à me rendre utile.

Bonjour HerbertP



Merci pour ton soutien c'est appréciable

Pour ma part je suis assez découragé par mes contemporains.
Chez MLO : pas de Google Analitycs pas de Disqus pour pouvoir poser un commentaire et autre trackers ....


Ah oui Disqus : un truc ultra cool pour les sites internet et les blogs.
https://help.disqus.com/terms-and-policies/terms-of-service
Bon déjà c'est tout en anglais. DIsqus vous accorde une licence. Rien de libre.

Disqus est dans le marketing : c'est une filiale de Zeta Global.

J'ai recherché les mentions légales et surtout le siège social de Zeta global . Bon certes je n'y ait passé des heures. Mais je n'ai rien trouvé. On sait que Zeta global a son headquater à New York mais je ne pense pas que cela soit le siège social.

Bref tous ces machins, c'est comment dire .... ?

Chez Mageia on sait où est le siège social : http://www.mageia.org/fr/about/constitution/

Bref sur l'un des blogs qui la joue pourtant "plutôt" fair avec mageia, je voulais juste dire à l'un des commentateurs que Mageia sous Gnome ca fonctionnait aussi très bien pour ne pas dire aussi bien que Gnome sous Debian.

J'ai abandonné.

Alors je poste mon commentaire ci-dessus ici : c'est moins risqué

Et en attendant : un peu de lecture
https://www.cnil.fr/fr/solutions-pour-les-cookies-de-mesure-daudience