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Bonjour
En postant sur l'annonce pour hardware4linux, j'ai rapidement jeté un coup d'oeil au débat sur le fait que linux n'est plus ce qu'il était et tout ce qui va avec, et je vois "debian se veut une distribution élitiste". Avec ça, plus la blague "ubuntu signifie je n'ai pas réussi à configurer debian" , voilà que je me pose la question : Comment une distribution peut-elle être élitiste, et qu'est-ce que debian a de spécial ?

Debian est une distrib super stable, accès sur la ligne de commande, même si maintenant elle tend à se démocratiser avec une interface graphique plus user friendly. Sous debian tu as la console comme meilleure amie, tu as des softs "anciens" (ooo 2.4 par exemple) mais qui est un gage de stabilité.

La communauté de Debian est assez élitiste, en gros quand tu poses une question sur leur forum, soit on te répond complètement à côté, soit tu es pris pour un c**. Après je caricature un peut mais ça été mon ressenti.

Après c'est une excellente distribution, mais plus difficile à apréhender que Mandriva par exemple.

On dit que Ubuntu est fait pour ceux qui n'arrivent pas à configurer Debian, tout simplement parce que Ubuntu est basé sur Debian, et qu'il est plus simple de la configurer.

Ok, ça explique pas mal de choses. Enfin, dire que leur communauté est élitiste, pourquoi pas mais est-ce quelque part on n'est pas tous fiers :
1) d'être sous linux ?
2) d'utiliser notre distro, quelle qu'elle soit ?

Oui, mais il y a un pas entre fièreté ou attachement et elitisme. Ici, on se souvient (ou on essaye) de nos premiers pas et de nos incompréhensions. Il faut voir que la communauté debian est une communauté de connaisseurs. Tu ne vas pas les voir en posant comme question :
comment on fait marcher tel logiciel ?
comment les icones de la barre des taches ou que sais-je.

Eux sont plus dans le style : comment dois-je configurer mon fichier iptable dans le cas d'un reseau où la machine ferait office de routeur/serveur mail/LAMP etc.

J'extremise, mais je ne suis pas trop dans l'erreur

Ils ont une philosophie du libre plaisante, mais sont extremistes (se facher avec la FSF, ils osent...)

Debian a pour particularité d'être très stable, avec la contre partie d'avoir des applications un peu moins récentes.
Par contre, il est vrai que la communauté n'a pas très bonne réputation en terme de chaleur humaine !
ok,

Salut


J'ai eu le loisir de parcourir les 2 communautés de débian et mandrake ( vu que ma premiére distrib était une ubuntu ), et je dois dire que l'élitisme n'est malheureusement pas une particularité de débian . Sur un forum mandriva que je ne citerai pas , la plupart des réponses que j'obtenai étaient du style :
- Google est ton ami
- Fais une recherche avant de poster
- Pour toute réponse un lien vers un autre post ou un autre site sans bonjour ni m....
- Ou bien une explication technique que seul un habitué de longue date de linux pouvait comprendre

Je ne pense pas que la communauté en soit la cause , mais plutot la personnalité des personnes qui y participent . Je suis certain que d'un coté comme de l'autre il se trouve des gens qui se sentent un égo démesuré parce qu 'ils pratiquent linux depuis des années et qu'ils ne veulent pas perdre de temps avec les débutants , et d 'autres qui se souviendront de leurs débuts et pour ceux -ci débutants comme expérimentés font partie intégrante de la meme famille . Cette deuxiéme catégorie contribue à faire naitre des sites comme MLO ou personne n'est jugé et ou chacun peut apporter sa pierre à l'édifice . Ceci est un remerciement envers le staff de MLO qui a su m'adopter tel que je suis .

Donc pour moi que ce soit sous débian ou mandrake mon mot de la fin sera :

C'est tout de même la personnalité de chacun qui caractérise l'ensemble, donc la communauté.

Mais merci pour tes compliments, c'est apprécié et je tiens à te dire qu'étant celui qui a suggéré à Enzo de te recruter (je n'ai pu le faire, j'étais en vacances.

Salut,

Il faut voir aussi que dans l'élitisme, tu as une notion très importante à retenir face aux questions posées, d'ailleurs comme sur ce forum ici sur MLO. Statistiquement et aux doigts mouillés, on peut dire que 75 % des posts qui sont postés ont déjà une réponse mais qui traine dans les anciens posts [Résolu] et que sur MLO on se veut fatalement accessible au débutant. Donc tu trouves 2 notions sous-jacentes :
1/ Debian et d'autres distributions ne sont pas "user friendly" et donc les questions / réponses sont plutôt orientées techniques et généralement ne font pas partie des documentations super riches, ce qui sous entends mon 2 eme point.
2/ Linux en général doit-être perçu par l'utilisateur comme un système à apprentissage : il te faut chercher la documentation en ligne sur les sites mais aussi dans le système lui-même car l'une des spécificités de Linux c'est que pour chaque commande ou application tu as toujours (95% du temps en fait) une page de "man" manuel. Et que selon ce cas, il est plutôt bien vu de poster des questions insolubles donc non référencé (éviter donc de faire le "moineau" qui pose des questions et qui attends que cela tombe tout crû dans le bec). N'oublie pas que pour faire ces documentations, cela demande un temps fou ... je pèse mes mots, et que le fait de ne pas en tenir compte est très frustrant pour son auteur etc etc ...

C'est une très longue discussion qui pourrait s'engager sur les motivations outre d'utiliser un Linux ou une distribution généraliste ou pas etc ... donc qu'il y aurait pas mal de discussion là-dessus ...

hello

Si vous me dites que c'est le climat que vous avez ressenti, je vous crois... Mais je déteste généraliser.
Ceux qui répondent aux questions, vous voyez beaucoup de questions récurrentes ?

Oui et non.
Depuis la 2009 beaucoup de problème de son (même chipset audio), et sous la 2008, beaucoup de question sur les lignes Grub 'j'ai perdu mon XP!'. Il m'arrivait de répondre 4 fois à cette question sur une journée sur le forum officiel. Mais on est là pour aider le débutant, j'en suis un et je me rappelle mes débuts, quand le PC ne tourne pas rond, on ne va pas lire sur le Wiki, on veut "parler" à quelqu'un, et si possible très vite.

+1

et on a beaucoup à éduquer. les gens viennent de windows et on un comportement windowsien. ça tu te fais vite jeter à certains endroits, pas ici.

Le wiki permet de bien approfondir, mais faut en vouloir. La poussée technologique fait que le citoyen lambda se met à l'info plus ou moins par obligation ou par "way of life", ces gens là veulent du plug & play, alors qu'un ordinateur est probablement l'une des machine les plus complexes et aussi dangereuses. Dangereuse au sens où si tu t'en sers mal par méconnaissance(caractère accru par la complexité), tu as vite de gros problèmes, allant jusqu'à des problemes de sécurité (pc zombies par ex)

Tout ceci resulte donc de la démocratisation d'un outils fait par des spécialistes pour des utilisateurs spécialistes ou avertis.

Salut,

Comme d'habitude ... un bon dessin vaut mieux qu'un long discours

Bien vu Inox

Salut,

Je me rappelle et même encore maintenant, je ne connais pas tout ce que je voudrais savoir, il me semble n'avoir posté qu'une dizaine de posts depuis que je suis sur Linux et je plaisante pas (~1997 avec une coupure de 3 ans).
Effectivement, Google et autres sont souvent mes amis, les documentations sont légions et généralement plus rapide que des fils de discussions sur les forums (d'ailleurs où l'amabilité n'est pas toujours au rendez-vous). De plus le fait de chercher par soi-même mène toujours à d'autres informations qui permettent d'élargir son "champs de vision".
Perso, j'achète aussi 3 ou 4 revues par mois en plus d'Internet ...

ah ? mais pourquoi donc ??