Forum

Bonsoir,

Comme indiqué dans le titre, je propose de discuter de la pertinence de la création d'un forum unique avec des sections communes en anglais et des sections locales dans toutes les langues souhaitées.

L'idée serait de pouvoir profiter des compétences de toute la communauté pour les projets communs (outil de configuration dont on a parlé, les propositions graphiques du projet de rendre Mageia 9 plus élégante etc). Il faudrait aussi rendre certains projets importants plus transparents et accessibles aux nouveaux venus pour les motiver plus facilement à contribuer (ils seraient immédiatement en contact avec les personnes qui s'occupent du projet auquel ils veulent se joindre).

L'alternative serait de conserver les communautés locales mais de rediriger les projets communs sur un forum unique. Je pense que dans tous les cas c'est plus simple pour un nouveau venu de suivre un fil d'un forum que de devoir s'inscrire dans une liste de mail et de devoir rechercher et afficher les mails un a un.

Cela se fait chez les autres distributions et c'est vraiment pratique.

Je pense que c'est un peu dommage si chacun travaille dans son coin et dans l'ombre. Ça limite les synergies et le recrutement.

Quel est votre avis sur la question ?

Et un pavé dans la mare.
Tu aimes les sujets sensible !

Mageia créée en 2010 maintient un forum, et il me semble qu'il existe des variantes, comme allemand, en sous-domaine. Je me trompe peut-être.

Mais MLO créé en 2008 existait déjà. MLO à suivit la transition Mandriva vers Mageia et Mageia a déclaré MLO comme forum francophone officiel, même si MLO aide des utilisateurs d'autre distribution, car MLO n'est pas que le forum officiel de Mageia.

Pour l'organisation, personnellement je trouve que c'est malheureusement "distribué" au mieux, anarchique au pire… on souhaite frustrer personne, donc on ne dit jamais non, mais on ne donne presque aucun support voire on ne valide jamais. Ainsi, les idées restent en suspend, ou se font développer à coté, sans être intégrées, car il y a toujours au moins une personne non satisfaite qu'on ne souhaite pas contre-dire, donc le statu-quo prime.

Bref, sujet plutot sensible, entre histoire riche et complexe, problème d'identité (distribution originale ou "just another fork"), et problème de humain.

Aujourd'hui, je ne serais pas dire si MLO et son indépendance est une force ou un boulet pour Mageia du fait de ces ambiguités, mais MLO ne fermera pas pour laisser Mageia ouvrir un forum francophone. Je ne suis pas pour ta propositior, aussi louable soit-elle.

Par curiosité, peux-tu donner un exemple d'internationalisation réussi parmi d'autres distrib ?

J'ai essayé plusieurs distributions. Le forum de Manjaro est sympa (ici). Les gens peuvent échanger facilement dans la section commune dédiée aux contributions.

Disons que c'est bien de discuter entre nous par exemple du thème du Grub mais par exemple une fois qu'on a obtenu 2 jolis projets ce serait bien de les mettre dans un système commun. Peut-être qu'un Brésilien a une amélioration à proposer ou un autre projet.

Si un Grec a une idée pour l'outil de paramétrage qu'on est en train de mettre en place sur MLO. Il ne sait même pas que ce projet existe. On pourrait signaler qu'une réflexion est en cours sur une plate-forme commune et si des gens sont intéressés ils pourront se manifester.

Si les gens sont attachés aux communautés locales, on les garde mais les projets communs doivent être centralisés et une communication doit être faite sur le sujet.

Édité par Visiteur Le 09/08/2022 à 00h18

Je suis assez d'accord avec Piaf_jaune.

Il manque d'interactions entre les différents forum.
J'ai déjà parcouru le forum anglais, mais je parle que français donc j'ai été vite arreté.

Ce n'est pas parce que Mlo est une association indépendante que nous pouvons parler de temps en temps d'autres distributions, mais juste car les membres font preuve d'intelligence et de bon sens.

Édité par Ami age Le 09/08/2022 à 00h35

Bonsoir,
Je pense que ça ne changerait pas grand chose car les principaux contributeurs de Mageia passent très peu sur les forums. Ils préfèrent IRC où les listes de mail. S'ils ne lisent pas ça resterait des trucs en marge de la distribution.

Sur les forums internationaux ce n'est pas toujours une bonne idée. Quand on voit celui d'Ubuntu où beaucoup de questions de débutant sont traitées comme de la merde ("tu n'avais qu'à lire la doc, cette question à déjà été posé 10 fois cherche par toi même..."). Sur MLO, on a déjà répondu 20 fois à certaines questions techniques et on continue à le faire gentiment. Comme il y a peu de pro de Linux ici qui savent tout faire en ligne de commande, on traite moins les débutants comme des idiots (quand on voit certaines réponses sur le forum d'Archlinux...).

Je pense qu'on devrait poser la question aux contributeurs.
Là j'ai voulu contribuer niveau graphismes et on m'a redirigé vers 2 autres endroits (flickr qui n'est pas concu pour ca et une liste de mail qui n'est pas particulièrement pratique car pas organisée en conversation) tout en continuant à poster ici. Je dois tout faire en triple et synthétiser les réponses. Ça ne me semble pas optimal.
C'est aussi pour ça que je fait cette proposition.
C'est clair qu'une fois un contributeur attiré via un forum on peut le rédiger vers une autre plateforme mais à un moment c'est bien de communiquer sur ce qui est fait ou demandé de façon simple et centralisée.

Édité par Visiteur Le 09/08/2022 à 07h07

Des méthode de contribution sont définis par les équipes. Si c'est flirck qui est utilisé, c'est que personne élu représentant de l'équipe atelier a essayé de changé ca.

La liste de mail, c'est une question de goût. Je suis comme toi pas un grand fan de ce système. Mais nous avons des utilisateurs qui utilisent la liste discuss-fr mais que tu ne verras jamais sur le forum MLO. Eux préfèrent ce système.
La team atelier a de toute façon besoin d'un lieu pour stocker toutes les propositions. Je ne pense pas qu'on est la place pour ça sous Mageia. Déjà sur MLO on n'a pas beaucoup de stockage individuel. Donc on met souvent nos images sur un site externe (ce qui n'est pas génial non plus).

Du coup, il faudrait une page projets en cours et comment contribuer sur le wiki par exemple. N'importe quoi mais une façon simple de voir ce qui est en cours et comment participer. Là il y a un un post sur un blogue mais surtout pour demander un fond d'écran. Peu de monde sait qu'on travaille sur le grub par exemple (MLO, les gens de la liste de mail). Et on va lancer un projet de configurateur dans notre coin. Quelqu'un à vérifié si la communauté russe n'était pas en train de faire la même chose ?

Ah ? On peut regarder ça, mais normalement nous n'avons pas de problème de place.

Argh tout mon message à sauté. Vive l'utilisation d'un téléphone pour répondre.
En résumé :
Si on veut gardee le contrôle du projet et éviter l'inertie, autant le garder petit même s'il y a des projets concurrents.
Chaque équipe fait ce qu'elle veut donc s'ils ne veulent pas de wiki.
Certains utilisateurs préférent déjà le forum au wiki (alors que les réponses s'y trouvent).
Techniquement seul le fond d'écran est au concours. Le reste est réglé en interne par l'équipe atelier. Et tous les fonds (du GRUB, de l'installateur...) sont dérivés du fond d'écran.

@jybz : Dans meq souvenirs, il m'avait refusé une image trop grosse il y a longtemps mais je n'ai pas testé depuis. Ça a peut-êtee changé.

Une petite équipe pour un petit projet ça me va. On peut discuter d'un thème Grub ici entre nous avant de le soumettre à l'atelier.

Mais pour un gros projet de configurateur autant être sur que :
1. Le travail ne soit pas fait en double : perte de temps et ça peut scinder la communauté par la suite (générer des forks).
2. Que si des gens sont motivés ailleurs on puisse les fédérer dès que possible autour du projet puisque ça va demander beaucoup de ressources

Piaf_Jaune, dans l'absolu je trouverais ton idée excellente.... Mais j'ai déjà tenté de fréquenter des forums de diverses distributions en anglais avec sous-forums en français, et je rejoins l'avis de Yuusha, en français on y est souvent traité comme des espèces de "sous-sous-geeks" ..... quand on obtient une réponse.
C'est rare que j'aie trouvé une réponse à un couac de fonctionnement de l'ordi sur ce type de forum, même en anglais il semble que le type de questions attirant les réponses soient plus limité qu'ailleurs (Et là, je ne me l'explique pas, c'est juste un constat après des années de Gnu/Linux.)

J'ai opté pour Mageia (Magéia!) il y a quelques années et 50% des raisons, c'était ce forum francophone et bienveillant, même quand les personnes qui répondent ont un "niveau" extrêmement au-dessus du mien.
Sur la plupart des forums, ce n'est pas ça du tout.


Pour vérifier si une communauté Magéia dans une autre langue ne développe pas un même projet que nous ici, ne serait-il pas possible tout simplement de trouver une personne se débrouillant bien en anglais que l'on chargerait, à chaque nouveau projet en route, d'aller poser la question sur le forum anglais, histoire de pouvoir suivre en direct ensuite les avancées/trouvailles et proposer des mutualisations?
Les mainteneurs du site en anglais accepteraient peut-être dans ce cas de figure d'épingler un fil de discussion concernant un tel projet multi-national? (Qui permettrait aussi d'afficher des liens vers des "pages de travail")?

Édité par Girotte Le 09/08/2022 à 08h56

Oui c'est ça l'idée : discuter du meilleur moyen de centralisé la liste des travaux en cours. Mais toutes les communautés doivent savoir où aller. Ça peut très bien être sur le forum anglais actuel comme ailleurs.

Édité par Visiteur Le 09/08/2022 à 09h07

Tu peux toujours essayer mais je te prédis les réponses :

• Équipe 1 : mais on a déjà les manatools venez nous aider dessus plutôt que de faire votre projet
• Équipe 2 : Le MCC est très bien comme il est, je ne veux surtout pas de changement
• Équipe 3 : Il faudrait faire évoluer les outils actuels en douceur. Je ferais ça quand j'aurais le temps. Mais bon ce n'est pas obligatoire pour la prochaine version.
  

S'en suivront 3 mois de discussion, où personne ne sera d'accord. Et qui se concluront donc par : bon c'est vrai que le CCM est un peu vieux, mais il est très bien. On le fera donc évoluer quand on aura le temps.