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Reprise du message précédent

Il y a deux trois trucs qui me gênent dans cette histoire et dans ce fil, à commencer par la typographie du titre :

1. la majuscule à « père » me semble attribuer une trop grande importance à celui qui a été un des fondateurs, et pas le seul, de Mandrake, comme s’il était de ressort divin ;
2. le penchant dans la sphère Linux à trop souvent se référer au passé finit par être pesante, agaçante et excluante pour les personnes qui ne sont arrivées qu’après et qui ne connaissent pas tout ça, historique qui n’a d’ailleurs qu’une importance relative ;
3. Mandrake c’est Mandrake et c’est fini, Mageia c’est Mageia et on en est à la huitième version, il serait temps de, définitivement, arrêter de se référer à un passé complètement révolu ;
4. si le fondateur de /e/ décide de rejoindre Mageia, il est le bienvenu au même titre que, disons, Bill Gates s’il voulait soudain être empaqueteur pour Mageia, ni plus ni moins que n’importe qui d’autre ;
5. concernant les remarques que j’ai pu lire sur l’ergonomie, un téléphone c’est un outil différent d’un ordinateur (soit dit en passant, l’ergonomie des téléphones ne me paraît pas géniale, donc je ne vois pas ce qu’un éventuel rapprochement pourrait apporter.
   

Bref, ce n’est pas parce que Gael Duval a causé dans Les Numériques qu’on doit se rapprocher de lui. Je ne vois pas le moindre atome de raison pour cela.

Et, si l’idée devait être de faire «  dans le téléphone » pourquoi ne pas aller plutôt vers un SE pour le Pinephone (il y a des distributions qui s’y essaient). La question étant, est-ce vraiment pertinent…

Merci Ysabeau, tu as pu mettre des mots simple sur ce que plusieurs ici ressentent, moi avant tous.

En effet SAS avec un siège social à Paris. Par exemple IBM France est aussi une société française. Ses actionnaires sont principalement américain. C'est donc en fait essentiellement une boite américaine avec un siège social en France qui remonte les dividendes chez ses actionnaires (principalement hors de France). La e.foundation est une SAS. Société par Action Simplifiée.

La question est donc de savoir quels sont les actionnaires !!!

Même si l'anonymat des sociétés est devenu relatif, je pense qu'il n'est pas très aisé de connaître le nom des actionnaires, leur participation dans le capital.

Le cas de Danone est assez révélateur ou un fond de pension US détenant ~4% du capital a pu faire chuter le président de Danone.

En résumé, pour savoir si e.foundation est (encore ?) une boite française, la première chose serait donc d'abord de se pencher sur la répartition du capital de la société. Ce que je dis là est valable pour n'importe quelle entreprise.

Le cas d'IBM France est un peu différent puisqu'il s'agit d'une filliale d'IBM. Ici Esolutions est une société au capital de 1000€ détenue par ecorp. Ecorp est une SAS au capital de 4306,30€ qui possède une dizaine d'actionnaires et qui est présidée par Gaël Duval.

Pas de quoi

Si je ne m'abuse, en plus en 1998 tu devais soit être à peine né, soit même pas né, et pas bien vieux quand Mageia est sortie il y a dix ans. Et tu ne dois pas être le seul.

Hors sujet, point perso : j'avais 8 ans et j'avais installé mandrake ^^ mais bien loin de me soucier de l'état, la gouvernance ou la philosophie d'une distribution.

je suis d'accord, je travaille moi même dans une SASPO, statut peu connu,il n'y a que 3 boites de mémoire. Ce status a l'avantage de permettre une distribution total des dividendes, ce qui n'est pas le cas de la SCOOP. Aussi à Code Lutin où je travaille, nous sommes tous associés, les décisions sont prises par vote, 1 personne = 1 voix et nous pratiquons le salaire unique quelque soit le poste ou l'ancienneté et nous avons une présidence élue.

Édité par didicosse Le 12/10/2021 à 21h24

On parle de /e/ justement aujourd'hui ici
https://www.clubic.com/pro/legislation-loi-internet/donnees-personnelles/actualite-388125-android-ces-constructeurs-de-smartphones-siphonnent-et-partagent-vos-donnees-et-vous-ne-pouvez-rien-y-faire-.html

Et en bien, le seul OS pour tel qui se démarque

Édité par Ami age Le 12/10/2021 à 21h56

Pas complètement d'accord.

/e/ est arrivé bien trop tard pour moi. En effet j'ai toujours refusé Android et iOS. Fin 2014 pour remplacer mon Nokia e72, il n'y avait pas grand chose d'accessible pour le grand public. J'ai donc acheté le Jolla 1. Et exactement comme avec ma première Mandrake 6, je suis resté sous Sailfish OS. Mon Jolla 1 a tenu plus de 6 ans et il est devenu mon second smartphone (juste sms/téléphone et une ou deux apps natives). Depuis j'ai eu un sony xa2 puis depuis 3 jours mon x10ii.

Certes ce n'est pas entièrement libre. En fait en grande partie si, et c'est essentiellement l'interface graphique qui est propriétaire.

La dernière version de Sailfish OS est décrite ici : https://linuxfr.org/news/premier-coup-d-oeil-a-sailfishos-4-2-0-verla
C'est un vrai linux au format rpm.

En dépit des bugs et de certaines limitations, que l'on retrouve en très grande partie aussi chez /e/[/url]

(Message édité par erreur par ami âge dsl, j'ai rien du modifier)

Édité par Ami age Le 13/10/2021 à 06h57

J'ai lu l'article et les commentaires.

Avant tout, pour moi le problème est avec les constructeurs, on nous vend un produit qui ne nous appartient pas. C'est comme si, Dell, Lenovo ou un autre constructeur, gardait la mains sur leurs PC en préinstallant un OS (qu'importe, linux ou windows) avec de la télémétrie, sans compte administrateur/root avec un chargeur de démarrage verrouillé et impossible de le déverrouiller dans le BIOS.
Pire encore, notamment avec Sony, lorsque vous déverrouillez le chargeur de démarrage, avec la télémétrie, ils sont au courant et lance une mise à jour qui vient briquer le téléphone, il ne s'allume plus, ne réagit plus, ni même lorsqu'on le branche au secteur.

Les constructeurs sont la source du problème à verrouiller les téléphones (qu'importe soient ils, Android ou autre) au nom d'une pseudo sécurité.
(Je ne comprends toujours pas pourquoi ça serait un risque de sécurité d'avoir les droits administrateur/root sur un téléphone android, mise à part une mauvaise manipulation par l'utilisateur, qui n'a pas du réinstaller Mageia après une mauvaise manipulation en root ?)

Si tous les constructeurs avait l'obligation de fournir un produit avec la possibilité de charger l'OS, donc imposer d'avoir un chargeur de démarrage déverrouillé, nous aurions une plus grande richesse de distributions Android plus respectueuse de la vie privée. L'article se focalise sur les distributions android les plus connues, déjà qu'il n'y en a pas beaucoup, certaines passent à la trappe, comme Omnirom.

Pour finir coté article, ils prennent avec fatalité l'état des smartphone. Les plus courageux d'entre vous peuvent déverrouiller le chargeur de démarrage, injecter une application pour obtenir les droits administrateur/root (par exemple Magisk) puis installer des applications nécessitant les droits root pour vous protéger, comme AFWall+, qui permet de bloquer toutes les requêtes réseau du noyau, d'une application particulière, ou inversement, tout bloquer et n'autoriser qu'une liste blanche.

J'ai une question pour les plus techniques d'entre vous, qu'est devenu le connectivity-check sur /e/OS ? Est-il entièrement désactivé ? Où est-ce qu'un tiers (et qui ? /e/ ?) récupère toutes vos connexions par ce biais ?

Venons aux tristes commentaires, une même fatalité se demandant si du coté de Apple c'est mieux (non), et obscurantisme résumé avec "android = google", comme si un projet opensource, a partir du moment qu'il appartient à une société décrié pour le respect de la vie privée, ne pourrait pas être respectueux, pourtant /e/ y arrive...

Mon tel sous /e/ fonctionne parfaitement. Pas de bug.
Pas de limitation du téléphone. Ormis celle que je m'impose, de n'installer que des amplis libres.

Quand je disais, le seul qui se démarque, c'est dans cet article.

/e/ n'est sans doute pas.un OS parfait, car issu d'Android, mais on peut saluer ses performances en terme de vie privée, soulignées dans cet article, et sa facilité d'accès pour tout à chacun, puisqu'on peut acquérir un tel avec /e/ préinstallé.

Pour revenir au sujet, on constate déjà simplement que des utilisateurs de Mageia ont basculé vers /e/ pour leur tel. C'est bien qu'il y a quelques points communs dans la philosophie :
Protection des données personnelles
Facilité d'utilisation, Accessibilité

Édité par Ami age Le 13/10/2021 à 07h09

Bonjour,
Bon j'avais fait une longue réponse aux trois derniers, mais j'ai tout perdu lors d'une erreur de copié/collé. Donc : résumé (si vous voulez des précisions il faut demander).

• Les OS linux j'ai suivi et c'est une bonne idée, mais ça manquera toujours d'applications et ça ne décollera jamais si une grosse boite ne s'y met pas.
• Je n’ai jamais planté ma Mageia à devoir réinstaller depuis 2016 et en 5 ans je n'avais jamais planté Ubuntu
• Ce n'est pas que la faute des constructeurs. En Corée du Sud Google a été condamné pour avoir interdit aux constructeurs de développer leur propre OS Android.
• L'histoire du root ça se discute (comme sudo versus su). Pour l'utilisateur lambda et inattentif ça peut être équivalent à ouvrir la boite de pandore.
• connectivity-check kesako ? Et comment le vérifier ?
• Des amplis libres pour n'écouter que de la musique libre de droit
• Je suis d'accord que le premier point positif de /e/ se sont les téléphones préinstallés.
  

Si c'est bien de l'article sur linuxFR dont tu parles, je ne suis pas complètement d'accord
En effet Sony a un programme Open Devices sur un certain nombre de ses smartphones. Le dernier qui vient de rentrer dans le programme est le X10iii et dans la communauté Jolla/Sailfish OS l'espoir est grand de voir ce prochain smartphone devenir compatible avec Sailfish OS. Sony fournit des Android AOSP diponibles sur Github.

Du coup, en reflashant mon X10ii avec Sailfish OS dont j'ai acheté préalablement la licence, j'ai quand même bien eu l'impression que le smartphone m'appartenait vraiment :-)

Jolla n'est plus un constructeur comme ce fût le cas pour le Jolla 1.

Mais en tout état de cause, cela reste une solution alternative que l'on ne peut rejeter au simple fait que c'est en partie seulement propriétaire. En outre l'interface est beaucoup plus clair et certains paramétrages systèmes ne se font pas dans les paramètres "Jolla" comme sous Android certains paramétrages systèmes sont rangés dans les paramètres Google (de mémoire comme le GPS).

Bref, Sailfish OS est beaucoup plus respectueux de ma vie privée. Certes cela reste une conviction, mais je pense ne pas me tromper de beaucoup, même si dès lors que je décide de faire tourner une app android dans la "couche de compatibilité - en fait un android qui tourne dans un container LXC), j'augmente le risque.

Et merci Sony pour leur programme OpenDevices : https://developer.sony.com/develop/open-devices/

Du coup je pense que cette marque est à privilégier dans ses achats (surtout les appareils rentrant dans le programme) et encourager Sony à poursuivre ses efforts. A ma connaissance, ils sont les seuls à le faire. Même si on décide de rester sous Android :-)

Édité par TuxMips Le 13/10/2021 à 10h29

Hello, je vais donner mon avis bien que l'on s'en fout

Mr Duval en a certainement rien a foutre de Mageia, je sais même pas si il connaît or nom cette distribution, on parle d'un gars qui a laché linux pour macos...

Bref, après mandriva (2008) il a fait sa propre distribution qui elle aussi n'a que peu marcher ou pas du tout, Ulteo pour ceux qui s'en rappel, a base d'ubuntu (https://www.generation-nt.com/ulteo-linux-open-virtual-desktop-bureau-virtuel-java-actualite-190971.html). Du reste j'apprends que ce truc à été racheté comme quoi il y en a vraiment qui savent pas comment dépenser leur argent.

En ce qui concerne le téléphone, je me dis seulement que j'ai tenté firefox OS, pas de suivi, c'était pas terminé, abandonné avant même de faire quoique ce soit d'autre. C'est repris par la communauté mais honnêtement je n'ai même pas envie de me prendre la tête à flinguer mon joli tel avec un OS externe. J'ai cru à Ubuntu sur le tel et sa convergence, je voyais ça comme la solution ultime, j'aurai même abandonné ma Debian pour du ubuntu sur le pc pour profiter du monde qu'on nous promettait.

Alors maintenant, je me dis si je ne veux pas "profiter" de android et de son "suivi" bah il me reste l'option de prendre un tel sans android, qui ne fait que tel, agenda, calculette et texto comme avant.

Pas vrai
Et pas moi en tous cas :-)



Le truc ne valait peut être pas grand chose. je me rappelle à l'époque avoir un peu zyeuté ce qu'était Ulteo. Ca semblait être une usine à gaz :-)
Mais bon, l'argent dépensé à peut-être permis à l'acquéreur de récupérer la clientèle (qui ne devait certes être pas très importante).

Édité par TuxMips Le 13/10/2021 à 12h01

Bonjour
Concernant une hypothétique création de services convergeant pour smartphones et OS, je suis perplexe: c'est déjà difficile de proposer, dans une distribution pour ordinateurs, des bureaux ou logiciels qui satisfassent tout le monde, alors concilier cela avec les besoins sur smartphone....
Quant à "mettre en avant" pour l'utilsateur ce qui serait ainsi créé, pitié, non, une des raisons pour lesquelles j'aime Mageia est qu'on l'utilise comme on veut sans incitations continuelles à le faire de la "meilleure façon" (meilleure façon qui serait bien entendu édictée par d'autres, pour mon bien....)


Concernant l'utilisation d'un smartphone avec les outils qui me conviennent et sans suivi google autant que possible, je suis très satisfaite de /e/.
Cela demande un peu de temps pour trouver les applications qui ne viennent pas ruiner ce non-suivi, mais le système propose des outils qui aident à y voir clair quant à la présence ou non des traqueurs (et leur nom), et listent aussi les autorisations demandées par chaque application disponible.
Mais personnellement ça me prend toujours aussi un certain temps pour paramétrer un système Gnu-Linux pour qu'il soit à ma main, une fois que c'est fait on a l'outil le plus ergonomique qui soit puisqu'il est adapté à mes besoins!