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Reprise du message précédent

Salut,
Je pense qu'il y as un manque d'informations sur GNU/Linux ou sur Micosoft Windaube.

Il se font des fausses idées sur GNU/Linux.

@+

Windows c'est plus accessible?
Mon 1er windows je mettais l'adresse mail dans la barre url de IE
IE ne me se servait pas tout au début, je l'ai désinstallé, plus d'encarta par exemple et que des bugs

On débute toujours à un moment ou à un autre, j'ai débuté sous windows, et bien je recommence sous Mandriva, pas de problème..
Et Windaube c'est Windaube quoi !

Et maintenant il faut tout macher le boulot, c'est dingue, je bosse dans une enseigne Gitem, les clients ne lisent pas les notices, il fait tout expliquer tout de suite, ils doivent tout savoir, et s'ils oublient un truc c'est de ta faute.

@+

Ceci dit, restons tout de même humble, nous "les chanceux" d' avoir un PC compatible. C'est vrai qu' on peut comprendre la déception et la frustration de ceux pour qui l' installation d' une distribution dite "grand publique" ressemble au parcours du combattant. Ce qui est agaçant, c'est que dans ces cas d' incompatilité c'est toujours Linux qui est incriminé mais jamais les constructeurs et autre fabricant qui eux font des produits pour les faire fonctionner avec Microsoft avant tout. C'est pour cette raison que "déçu" ou "satisfait" de Linux, il faut continuer ce combat déjà bien engagé contre le quasi monopole de Microsoft. Car rappelons le encore une fois de plus, que le projet des créateurs et développeurs de GNU/linux est de donner librement un système d' exploitation et des logiciels pour tous ceux qui on en besoin, comme un bien social ou culturel et non pas comme un produit monnayable. L' entreprise de bill Gates n' ayant rien de commun avec cette philosophie. Faire indiviuellement la promotion de linux autour de soi c'est une très bonne chose, à condition de savoir de quoi l' on parle. Présenter GNU/Linux comme une copie gratos et fastoche de Windows est néfaste et c'est faire fausse route au bout de laquelle il risque d' y avoir plus de déçu qu'autre chose.

Salut,
J´adore tout ce qui se dit ici : je démarre juste avec windows vista qui apparemment n´est pas le meilleur mais bon... Je galère ( depuis un mois) pour installer La Mandriva One parce que je pense que mon PC est tatoué et j´ai besoin d´une aide que je suis en train de chercher.
Il y a deux choses que je veux dire : galérer j´aime ca, c´est là que j´apprends le plus ( sans être maso tout de même ). Je trouve qu´on est de toute facon trop assisté, c´est pourquoi je persiste et signerais avec la Mandriva 2008.1. Ca prendra du temps et ce n´est pas grave.
Quand à prêcher pour Linux je crois que la meilleure pub est, comme dit quelqu´un ici, de laisser les gens venir : dans mon cas personne ne m´a jamais parlé de Linux: ca pouvait être tout aussi bien un insecte d`Amazonie. J´ai trouvé ca en googelant parce que j´en ai marre que tout soit systématiquement payant chez Windows ( encore jusque là ca va puisque c´est le principe du commerce) mais payer quand ce sont eux qui font une une connerie...
Pour moi le problème n´est pas que Linux est trop compliqué mais bien que l´on veut que ce soit facile : un effort ca va, plus de deux c´est mal foutu et ca me fait ch...
Plus de deux efforts à faire est, à mon sens, trés bon puisqu´au moins tu vas devoir comprendre ce qu´il se passe pour pouvoir y remédier et ca rend la tâche plus difficile pour les "meneurs de nez" puisque d´un coup tu sais de quoi il parle et tu peux très précisemment demander ce que tu veux.
Je finis par un exemple : mon père s´est acheté un ordi pour pouvoir e-mailer avec ses enfants qui vivent à l´étranger mais il n´a vraiment aucune idée du fonctionnement. Il fait venir un mec chez lui, qui lui installe le symbole internet sur le bureau, mon père est content le mec aussi : il a empoché 60 euros pour cette arnaque.
Les mains dans la pâte c´est là que tu t´épates.

Je pense que vous êtes pour la plupart encore loin de toucher le problème du doigt.
Je suis dans le désert à 5000 Km de la France et cela me permet d'avoir un peu plus de recul que monsieur tout le monde...

Pour résumer:

Il est tellement plus simple, rapide, consensuel, et économe en énergie intellectuelle d'acheter une pensée toute faite qui plaît à 95% de nos congénères que de se remettre en question, et de se mettre à réfléchir afin d'avoir ses propres opinions basées sur des faits réels et non sur des manipulations d'informations.

J'ai commencé à m'intéresser à Linux le 24 novembre 2007. date de mon plantage général sous windows. Je n'y connaissais rien à Linux. J'ai appris seul 2 à 3 heures le soir tard tous les jours et même encore . J'ai installé une demi douzaine de distros avant de trouver celle qui me semblait me convenir le mieux.

Oui, il faut passer du temps
Oui, c'est différent de windows (quoique à l'usage...)
Oui ce n'est pas du réchauffé et il faut s'y mettre.
Oui Windows est le pire des OS: le seul à être dévoré par des virus (me dire si c'est vrai) en moins d'une heure sans protection.
Oui ma voiture a des pneus qui crèvent tous les jours mais j'ai plein de rustines en stock et mes rustines sont les meilleures. on me l'a dit, pourquoi devrais-je remettre cela en cause?
La pauvreté culturelle de windows: pas de personnalisation (ou si peu).

et surtout:

NE PAS REMETTRE EN CAUSE LE DOGME!! UTILISER WINDOWS ET TAISEZ VOUS, même ton téléphone est sous windows, et avec virus déjà. Bientôt windows ds les voitures et les frigos...une seul virus ou programme discrètement pré-installé par M$ suffira a bloquer 95% du parc informatique mondial le jour ou un gouvernement l'imposera.
En plus de savoir combien tu gagnes, tu dépenses, quels sites tu visites (tes mœurs), on saura aussi ou tu vas, et qu'est ce que tu manges....

J'ai l'habitude de me remettre en cause car je vis dans un pays corrompu et dangereux. je surfe sous freenet, jap et tor et communique en PGP, stocke mes dossiers sous truecrypt bref comme un électron libre.
je n'ai pas de sécurité sociale, pas de retraite, pas CDI, pas de carte orange, je ne possède pas de voiture...alors lInux me va bien

Alors maintenant, si tu ne peux penser par toi même alors garde ton CDI, ta Sécu, ton assurance chômage, ton windows et ne te plains pas de ta vie formatée
Windows est parfait pour le consommateur moyen qui ne remet pas le système en cause. Je me te blâme pas. Ce n'est pas à la portée ou volonté de tout le monde de vouloir refaire le monde (meilleur). Il y a des meneurs et des suiveurs même chez les animaux.

Maintenant fais ton choix

Édité par phiga Le 09/04/2008 à 01h19

Bonsoir,

" amusant " ce petit topic...


Et pourquoi est-il tatoué ? Car Windows coute cher et que la plupart des utilisateurs sont attirés par le chant des sirènes du piratage. Sans cette vision commerciale et pécuniaire, les éditeurs (matériels et logiciels) ne réagiraient pas de la même manière.

Win = dans le mœurs et habitudes de la grande consommation (vous avez vu des PC vendus avec Linux en grande surface vous ?)
Linux = faut juste se donner la peine de s'y pencher un peu....

Shad.

Tiens,
J'oubliais: je me procure windows et n'importe quel programme pour 2 euros en bas de chez moi et je ne suis pas intéressé!

C'est fou ce que le prix de la galette a augmentée ces derniers temps. Il faut dire qu'avec la montée du prix du blé .

salut
voila un coup de gueule qui me fait un double effet kisscool!

combien de fois j'ai essayer de vanter les mérites de linux et du libre en général.
beaucoup en voyant l'interface 3D disait oh ça déchire c'est quoi comme programme?
linux!
tu peut me l'installer sous xp?
...
le plus frustrant dans l'histoire c'est que souvent les gens reconnaissent les performances de GNU/linux mais en arrive aux même conclusions:
ouai c'est nul
c'est de la frime
etc...
et pourquoi?
tous simplement parce que microsoft leurs a donner l'illusion que tout arrivait tout cuit dans le bec avec l'informatique...
il a créer des générations d'assistés


et quand on leurs demandes pourquoi c'est nul? il répondent TOUS la même choses:
ben t'as vu la valeur de vi$ta ton truc ça doit être de la merde et si windows est sur tous les pc c'est qui a une raisons
oui la raison c'est que billou est nul (a son niveau) en informatique mais c'est un businessman hors du commun voila la raison...

windows a défoncé les idée reçu de l'informatique en inculquant a ses chéres moutons:
notre système est le meilleur et le plus sur.
notre système est le meilleur et le plus sur.
[*]le meilleur moyen de convaincre qqun est la répétition
notre système est le meilleur et le plus sur.
notre système est le meilleur et le plus sur.

il en a créer d'autres des idées reçues...

mais quand une PS3 ne lit plus que les jeux de PS3 on va chercher quoi?
un vrai truc de pirate informatique (sic) ...avec un noyeau linux
on achète un radio réveil le firmware...code linux
on achète un GSM...avec linux
on achète une wii...linux
un grille pain...encore tux
mais ça ils ne le savent pas!

je reve pas toutes ces choses utilise linux gratuit et libre... <span style="font-size: 150%;">et ça ne vaut rien?</span>


presque d'accord avec toi

Win = dans le mœurs et habitudes de la grande consommation du a un lavage de cerveau médiatique
Linux = truc de hacker (mais amalgame avec pirates voir blackhat)


tu m'etonne si seulement ibm n'etait pas le seul a faire de la pub pour linux...

mais le pire de tous c'est:
linux ça marche pas ton truc!?!?!?

et vista quand il te fait un ecran noir avec marqué dessus <span style="font-size: 150%;">KERNEL_ERROR_FATAL</span> ça marche peut-etre?
je crois que que les gens ne comprennent pas:
win2000/XP/VISTA+problèmes=problèmes
tux+problèmes=solutions car open source.
CQFD
le deuxième effet kisscool c'est que ça me donne encore plus la rage d'informer les ignorants a ce qu'est l'informatique en generale.

ça fait plus d'un an que je bassine mon pote avec le libre linux... il commence seulement a apercevoir les problèmes des codes sources fermer et les outils fabuleux qui se dégage de l'open source.

[list]audacity
firefox
clamav
infrarecoder
musikube
vlc...[/list:u]
persistons...

cordialement

edit: si linux est si"pourrav'" pourquoi la gendarmerie utilise RUBY et va bientôt passer a ubuntu????

Salut a tous,

Merci pour vos réponses, même si certains se laissent emporter un peu...

Je maintient malgrè ce que vous dites que windows et plus simple d'accès, un ouvrier qui écoute de la musique, un avocat qui finit a 23h30, une mère de famille qui a des enfants, un père de famille qui a des enfants, un directrice d'assoc qui finit tard, un étudiant qui doit vivre, tous ces gens n'ont pas le temps de se pencher pendant des mois sur leur PC. Nous faisons tous parti du groupe monsieru et madame tout le monde, sauf que pour plusierus d'entre vous le hasard a fait que vous avez des pc qui tournent bien avec linux. Manque de bol pour un grand nomvbre de PC c'est pas la cas. Je parle pas des nouveaux (qui sont tatoué d'ailleurs) mais bien du pc qu'on a depuis quelques années.

J'avoue etre touché dans mon orgueil, pour la première réponse de Ludo.
Ce serait parce que je n'y est passé que 2mois maintenant que je ne devrait pas en parler autour de moi, ou avoir un regard critique. J'en suis a mon deuxième PC qui a linux et les deux ont merdé régulièrement... J'ai posé des questions, j'ai cherché, j'ai traffiqué, j'ai lu, j'ai appris et je pense sincerement que derrière la philosophie linux il doit exister une practicité telle que ce soit plus accessible. Sur la One ndwrissper (je sais plus le nom exact) n'existe pas et donc le wifi c'est galère. Le kernel 18 a des problèmes de casse de pilotes de carte, tout ca ca fait que l'utilisation en ai bien plus complexe que pour windows.

Je continue de rester sous mandriva et je ne partirai pas de si tot, cependant le temps que j'y passe tout le monde ne peut pas le dépenser a trafiquer sa machine... Quoi que vous (tu) en pensiez (penses) Linux est aujourd'hui reservé a des gens qui ont du temps et l'envie de toucher et de bidouiller. C'est vrai que c'est une manière de concevoir la vie et l'informatique, le "tout tout de suite" c'est pas beau. Mais il faudrait pas dire que celui qui ne veut pas y passer du temps a qu'a aller se faire voir et rester sous windows. C'est aussi mon envie en tant que linuxien débutant ou pas de chercher a améliorer la chose, pas uniquement sur un plan technique mais aussi sur un plan pratique, j'ai envie de dire aussi humain.

Merci,

PS: je viens de relire mon post la, je ne suis pas énervé (vexé peut-être )

Hello!

Bon alors moi je vais te parler en tant qu'admin du site de MLO et non en tant qu'utilisateur de Mandriva Linux.
Aujourd'hui je pense l'inverse de toi: Linux (du moins Mandriva) est prêt pour monsieur ou madame toutlemonde...
Aux vues des expériences que j'ai eu dans la section Entraide, et au nombre de posts [Résolu] que l'on a sur MLO (et dont j'en suis fier) montre que même lorsqu'il y a un problème il y a quasiment toujours une solution.

Là y a déjà une dizaine de personnes différents qui viennent de te dire que Linux c'est aussi simple que Windows, et tu peux les croire... Ils ne te racontent pas de cracks...

Pas besoin de bidouiller. Il suffit juste d'avoir un PC compatible et de ne pas installer les backports (qui ceci dit en passant sont déconseillés par les tutos de MLO aux débutants). Si tu as rencontrés des soucis avec les backports, c'est qu'il ne fallait pas les activer!!

Soyons clair un court instant tu peut être vexé injurieux ou même amoureux de moi que ça ne me fais ni chaud ni froid, tu as un avis, j'en ai un, inutile de déchaîner les passions. (Moi aussi je t'aime mon petit lapin en sucre )

J'ai relu mon post et je ne voit pas en quoi j'ai pu froisser ton orgueil je ne t'es pas injurié ni manqué de respect, j'ai fait preuve de sincérité, maintenant si mes propos t'ont dérangé rassure toi ce sera la dernière fois j'en ai un peu marre d'être toujours celui qui dérange dans les posts, à bien relire tout le topic j'ai pas était le seul à te dire ce que je pensais de ton post, je trouve ça un peu facile d'en viser qu'un seul.........Bref ça me les brise menu.


Tu penses que Windows est plus simple, libre à toi de le croire et sur certains aspects de Windows je suis tout à fait d'accord avec toi mais lorsque tu dis que l'on doit se pencher pendant des mois sur son Pc pour que ça tourne sous Linux tu fais une généralisation de ton expérience perso et ce n'est pas forcément vrai pour tout le monde.

Lorsque je reprend ton post tu évoques de nouveau monsieur et madame tout le monde, tu n'aurais pas la fausse idée reçu que Linux c'est "pour ceux qui savent ?"
Enfin bon faut arrêter de croire qu'un gars qui se met sous Linux c'est pour automatiquement trifouiller dans tout les fichiers.

Maintenant fait preuve de franchise envers toi même et fais le compte des ennuis que tu as pu avoir sous Windows et sous Linux et demande toi pour ton cas perso ce qui est le plus acceptable comme système.

+1000!


moi je blâme mon PC pour mes problèmes, pas linux!!! et je rêve du jour où on trouvera des PC (dont des portables) avec linux pré-installé à la FNAC!

Bon je passe a la 2008.1 en rentrant de vacances et je reprendrai le fil de mes question incessantes.

Je reste persuadé que Linux est difficile d'accès mais c'est pas une fin en soi et je continue de me battre contre windows parce que jereste persuadé que Linux est un meilleur système.

Merci a tous.
Jerem

bongooouuurr!!!


+1000 egalement



libre a toi penser ça (et je suis pas totalement en désaccord non plus avec ça)

mais j'ai vu des cas assez troublant:
notamment celui d'un utilisateur lambda plus que newbie avait formater son DD (par erreur) et avait mis ubuntu (ne sachant pas trop ce que c'était) a la place faute de trouver un cd windows "en attendant".
le seul truc qui maîtrisait assez bien, selon ses propos, était de mettre un cd et d'écouter la musique!
vous me croirez jamais si je vous dis qu'il a garder ubuntu ne cherche plus windows et arrive quand même a se dépatouiller pour installer un logiciel etc...
quand je lui ai demander comment il avait fait pour x ou y chose il m'as répondu:
-"il suffit de s'y intéresser c'est tout"
après ne le lui demander pas de compiler un logiciel quand même, mais il utilise GNU/linux!

autre cas étonnant un vendeur/technicien informatique qui me vantait les mérites de linux mais arrivait à cette conclusion:
-"du moment que les fabriquant ne feront pas des efforts pour faire des drivers, je préfères passer des jours entier a accélérer windows quitte a filtrer les mis a jours!"

je lui ai demandé se qui faisait dans la vie ce technicien!?!?!

pour faire une synthese:
j'ai plus l'impression que linux c'est pas difficile, selon les gens, mais c'est chiant parce que, quand il y à un problèmes sous linux on peut le voir on sait qu'il est là, on peut le nommé et
qu'il triture vos pensées!
sous windows quand il y a un problème tout s'arrête et "voulez vous envoyer un rapport d'erreur?"
-"ça vient de quoi?"
-"fffpouhh heu... je sais pas ça va revenir!"
et le problème n'existe plus bizarrement! même si il est tjs là qu'il sévit toujours ben il est plus là puisque "y a eu le rapport d'erreur"!

je revient encore a dire que billou a bien travailler sur la manipulation des reflex, en cachant les problèmes!!!!
windows evite de rappeler ses problèmes, d'ailleurs veuillez noter il n'y à pas de problèmes sous windows!!!
non, il rencontre une erreur!!!
elle avait que ça à foutre donc elle se baladait et windows la rencontrée! (tien qu'est-ce-que tu fait là? on se fait une bouffe?)

après je sais pas si il y aurait un seul de mon avis, mais c'est comme ça que je perçoit le truc!

linux à t-il vraiment intérêt a dire la vérité a ses utilisateurs... ben heureusement!

linuxement vôtre!

Je vais te demander d'imaginer quelque chose :

Imagine que les systèmes linux soit au moins autant présent dans le monde informatique les OS de billou. Tu vas chez Auchan, Carrefour ou que sais-je comme grande surface, car tu as recu dans ta boite aux lettres une annonce intéressante de pc bon marché, mais mandriva powerpack est préinstallé. Tu achète ce fameux pc, tu rentres à la maison, tu le branches, tu le démarre. Tes médias (mp3, divx...) sont sur un disque dur externe usb. Donc, tu connectes ton disque dur externe, ca ouvre une fenetre, tu transferts tes documents dans ton répertoire utilisateur (facile à trouver, c'est la petite maison sur le bureau, faudrait vraiment etre un gros naze pour ne pas le remarquer !). Ensuite, tu voudrais écouter ta musique. Tu clic donc sur quelques mp3, un lecteur se lance, tu écoutes ta musique. Tu veux regarder un divx ? Tu clic sur ton film, et un lecteur se lance, tu regarde ton film pèpère. Maintenant tu irais bien faire un tour sur le net ? Tu clic sur l'icone du réseau en bas à coté de l'horloge, si c'est par wifi que tu te connecte, t'as juste à rentrer ta clé wep ou wpa, c'est la seule manip réseau que t'auras à faire. Apres tu surf tranquilou sur le net.

Tout ca pour dire : si ton OS est préinstallé sur ta machine, TOUT marche direct. Pas de prise de tete, pas de manip, pas de ligne de commande. Maintenant, si tout ca te parrait surréaliste, sache que je n'ai JAMAIS eu un seul problème de compatibilité sérieux avec mon matériel, et donc que toutes les situations que je viens de te décrire étaient valables pour moi. Tu n'as pas eu de chance, c'est une autre histoire, mais ne généralise pas. Ton expérience personnelle n'est pas représentative de la réalité. Dans les fait, un nombre très important de périphériques sont compatibles avec linux. Bien sur, certaines distributions sont plus orientées "geeks", mais mandriva, ubuntu ou fedora, franchement, c'est du gateau !