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Bonjour,

Est-ce que

Clic en haut à gauche de la fenêtre sur la petite l'icône de l'application > Actions supplémentaires > Configurer les paramètres spéciaux de la fenêtre

est devenu chez vous aussi cela :



Illisible et incompréhensible.

?

Quand est-ce que l'on aura des versions n+1 dans lesquelles rien n'a changé dans les apparences par rapport à la version n-x que l'on pourra préciser au début de l'installation ?

Je n'ai pas de mots et ça vaut mieux ...

Franchement il y a des jeunes (ou pas) pressés de marquer leur territoire que l'on ferait mieux de payer à ne rien faire.



Pour mémoire, par exemple, ça donnait sous mga5 cela :

Édité par nmrk.n Le 09/03/2021 à 04h29

avec le bouton, ajouter des proprités, on peut ajouter donc, plein de paramêtres se rapprocher de la version sous mageia 2005.

Moi aussi, je peste de temps en temps quand je retrouve pas mes petits.
mais au final, je trouve que plasma s'est modernisé, et son interface est plus esthétique.

"Quand est-ce que l'on aura des versions n+1 dans lesquelles rien n'a changé dans les apparences par rapport à la version n-x-x "
Jamais. Comment faire une nouvelle version sans rien changer ?
Je te taquine, j'ai bien compris, tu parles d'apparences. il pourrait y avoir un effort pour faire des transitions plus douces dans les évolutions et la présentation.

Oui, mais là c'est un génie qui nous a pondu ça (en tout cas chez moi, c'est génial) :

Quand je clique sur le bouton "propriétés" il s'ouvre une nouvelle fenêtre à l'intérieur de la précédente, une nouvelle fenêtre prisonnière de la précédente. 

Non mais tu te rends compte de la génialité extraordinairement créatrice de cette nouvelle conception ! ?

Je suis abasourdi par un tel génie de l'innovation.

En fait, je viens de le comprendre, ce n'est pas une nouvelle fenêtre qui s'ouvre, c'est un menu déroulant prisonnier de la fenêtre précédente. On ne peut pas modifier sa largeur, seule sa hauteur peut être modifiée mais si l'on modifie la largeur de la fenêtre initiale le menu déroulant prisonnier change lui aussi de largeur ...

C'est tellement émouvant que je ne peux retenir mes larmes devant tant de, tant de, tant de ...

comment dire sans être choquant ...




Même si plasma me flatte, en vérité je ne fais avec lui rien de vraiment plus que ce que je faisais avec KDE3 et même, là, je recule.


NdM: Deux phrases de ce message ont été censurées, car même en police 5, leur contenu reste inacceptable. Merci de bien vouloir retrouver la maîtrise de vos propos.

Édité par stroibe974 Le 12/03/2021 à 18h19

Je trouve aussi que la présentation des paramétrages en général ne d'éclaircir pas.
On verra la suite.

A priori, nous avons tous plus ou moins le même avis sur l'évolution actuelle de Plasma : pas forcément pratique et intuitif ...

Vous savez si vous n'êtes pas content vous n'avez qu'à aller vous proposer pour faire des tests d'UX chez KDE au lieu d'insulter les développeurs. Sinon il y a aussi la possibilité de déclarer un bogue.

Oui. Et même si on est content, on peut.

Oui pardon, je suis un peu choqué des propos.

Je pense qu'il peut y avoir des erreurs et des problèmes d'interfaces utilisateur mais je ne pense pas non que quelqu'un fasse exprès de mal faire son travail... Surtout quand il est probablement bénévole.

Il y a peut être des gens avec des gros égos qui pensent tout savoir mais à priori je pense qu'on devrait faire attention avant de tirer des conclusions hâtive sur les intentions des gens.

Édité par Guygoye Le 11/03/2021 à 10h06

Les développeurs n'y sont pour rien; enfin, je l'espère.

Car si c'est le cas il y a vraiment un grave défaut d'organisation chez KDE.

Car designeur et développeur ce n'est (normalement) pas la même chose.

Si chez KDE les développeurs sont designeurs il n'est pas étonnant que ce soit catastrophique.

bonjour
conversation que je trouve marrante car j'aurai pu il y a quelques temps approuver nmrk.n dans ses remarques un peu excessivement critique;
mais j'ai abandonné plasma pour gnome et je n'ai plus ce genre d'aigreur inutile;
mon impression est que plasma, c'est un bureau pour geek qui veulent en mettre plein la vue, pour administrateur système, pour professionnel de l'image et du graphisme; et les développeurs semblent se faire plaisir à démontrer leur habileté;
mais la question de l'ergonomie, ou d'être "user friendly" ne semblent pas leur priorité.

la solution est de chercher un bureau alternatif à plasma; avec mageia, il y a l'embarras du choix.

Premièrement, dans beaucoup de projet libres, les développeurs sont aussi ceux qui imaginent l'interface de leur logiciel, car il n'y a pas suffisamment de ressource pour avoir des gens spécialisés. Régulièrement, l'équipe en charge du projet imagine de nouveaux designs pour le logiciel.
Deuxièmement, les personnes étudiant le design multimédia/web design apprennent aussi un minimum le développement. Il vaut mieux avoir des gens ayant cette compétence vu qu'un pur designer ne saura pas ce qui est faisable ou pas.
Troisièmement, tu confonds deux choses très différentes : UI et UX. Tes remarques portent sur la présence ou non de certaines options et la facilité ou non d'y accéder. Il s'agit d'expérience utilisateur. Et cela n'a rien à voir avec le design. Ici on parle de la possibilité et de la facilité ou non de réaliser certaines actions. Il est possible de faire des tests, mais la plupart des équipes n'ont pas de personne dédiée.


De mon côté, je pense totalement l'inverse. Avec l'abandon de la métaphore de bureau, l'absence d'icônes, l'utilisatoin d'un dash, l'obligation de passer par des extensions pour la personnalisation, les deux menus de configuration (sans compter dconf obligatoire pour certaines actions) et les logiciels avec des fonctionnalités limités (Avec Evince on perd quasi la moitié des types d'annotations possibles dans un document pdf), je trouve que GNOME s'adresse plus à des personnes geeks et que Plasma et plus simple pour l'utilisateur basique. Si on ne souhaite rien paramétrer, Plasma se rapproche plus de ce qu'attend l'utilisateur.

1- Grave erreur.

2- Grave erreur.

Eh les Thomas Pesquet, faudrait penser à redescendre sur terre de temps en temps ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Design

https://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9rience_utilisateur

https://fr.wikipedia.org/wiki/Interface_utilisateur

Edition de la modération : suppression de propos déplacés

Édité par Papoteur Le 12/03/2021 à 14h10

mon point de vue est nécessairement atypique, puisque mon parcours en informatique l'est;
ayant été développeur (designer , sysadmin et codeur en pascal) à l'époque du minitel, on avait une contrainte ABSOLUE, c'était de fournir une aide contextuelle en toute circonstance;
par la suite, lorsque les pc se sont multipliés, avec des OS propriétaires, ceux ci, ont du leur succès auprès du grand public au fait de respecter cette contrainte : un bouton d'aide, qui abouti sur une vraie aide contextuelle, qui permet l'auto-apprentissage et donc rend l'objet utilisable.
puis je suis resté longtemps déconnecté, bricolant en turbopascal sur de vieux pc de réforme histoire de m'occuper les longues soirées d'hiver;
lorsque je me suis reconnecté, avec mageia5 et kde en 2015, très mauvaise surprise : le bouton d'aide est bidon, soit il n'existe pas (ni en local, ni sur internet) soit il t'emmène sur un "doc" illisible où tu perds facilement ton temps, sans jamais trouver la réponse à ta question;
et ayant eut la même impression lorsque j'ai voulue apprendre Qt, j'en ai conclue que c'était leur "culture", de négliger la pédagogie et l'accueuil des débutants; et de constater, à la lecture des forums, que les inconditionnels de plasma, c'est souvent des personnes très portés sur la technique, le système, les performances, ...
bref des utilisateurs qui n'ont pas besoin d'aide, car non débutant;
ce que j'ai aimé avec gnome, c'est qu'il y a une aide minimum, lisible, qui atteint son objectif, c'est à dire, qu'en peu de temps, un débutant peut prendre en main son bureau, et l'utiliser avec sérénité;
et le design est très sobre ce que j'apprécie beaucoup (pas d'icône sur le bureau, quel bonheur!)

ces derniers temps, j'ai trouvé enfin (après 5 ans d'errance) une niche sympathique dans laquelle je me plonge lentement, c'est l'environnement DrRacket pour faire du "scheme";
entre autre raison de ce choix, c'est la finition, la fonction d'aide qui marche à tous les coups (car installée en local ET accessible sur le net), la documentation remarquablement bien faite, un langage "académique" bien pensé ...
ce n'est donc pas une fatalité, l'absence de documentation utile, il y a des équipes, des projets qui savent faire;
mais c'est une question de choix, de moyens, de public visé, etc, ...

nmrk.n, peux-tu m'éclairer ?

Qui vises tu par là ?
Est-ce un membre du forum que tu insultes ?
J'ai en une semaine reçu deux messages se plaignant de tes réponses qui sont loin d'être irréprochables.
Je te laisse deux (et demi) possibilités :
- éditer tes postes et supprimer ce qui n'est pas admissible
- argumenter court, simple et en béton pour me faire accepter ce ton
la demi possibilité :
- augmenter ton seuil d'avertissement.

Jybz

Autre éclairsissement nécessaire, et on va passer au vouvoiement pour éviter la de croire qu'on manque de respect mutuel.

D'accord, le vaccinodrome pour prévenir, c'est la santé. La comparaison avec le vétérinaire, c'est pour piquer/tuer la bête qui a été payé à concevoir le design que vous ne souhaitez pas, c'est un message souhaitant la mort d'une personne ?
J'attends votre argument.