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Documentation, Wiki, Traduction (MLO et Mageia) Reconstruire le wiki Accroitre la visibilité et l'envie

Jybz Membre non connecté

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Le 24/02/2019 à 16h16

Reprise du message précédent

cmoifp :
Quoi qu’il en soit nous buttons sur cette sempiternelle difficulté.
Les compétences ne s’acquièrent pas aussi facilement que nous pourrions le souhaiter.

Tout à fait d'accord, mais parfois RTFM n'est pas une réponse adéquate, par exemple, le temps qu'il m'a fallut pour trouver la date de la sortie de la version 1.27, les documentations ne sont pas toujours bien écrite, je connais même des documentations fausses. Je ne dis pas que celle de wikimedia est fausse, je ne l'ai pas cherchée. Mais le code source n'était pas non plus facile à trouver...

Quelque soit la plateforme, je continuerai de contribuer.

Si on ne peut rien faire quant-à la plateforme, peut-être est-ce au niveau de l'organisation qu'il faut faire quelque chose, et définir des acteurs ?
   
vouf Membre non connecté

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Le 24/02/2019 à 16h50
Bonjour

Je ne comprends pas forcément pourquoi l'outil actuel ne conviendrait pas. Comme le souligne cmoifp , le wiki de Mandriva semblait adapté et reposait sur la même techno, mediawiki. J'ai plutôt l'impression qu'on souffre d'un soucis de formation par rapport à l'outil, qu'il faut dans ce cas mieux se former et chercher à créer un contexte favorable à la collaboration pour au moins revoir le cadre, l'architecture et l'arborescence de l'affaire. Peut être faudrait il un bac à sable pour expérimenter les possibilités de cet outil.


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cmoifp Membre non connecté

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Le 24/02/2019 à 16h59
J’ai fait sur mon wiki en localhost un portail pour un thème qui pourrait ressembler à ça.


En dessous du thème, d’autre liens complémentaires dans la même thématique.

Bien sur, il faudrait un thème différent pour chaque section, dans le but de donner du mouvement tout en restant dans la même logique.


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cmoifp Membre non connecté

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Le 24/02/2019 à 17h01
Ce que je viens de faire, il faudrait le transposer en modèle pour simplifier la mise en place.


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vouf Membre non connecté

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Le 24/02/2019 à 18h09
Bonjour

:D Pas mal du tout. Un couleur par rubrique, c'est une bonne idée !! Vous avez suffisamment de droit pour faire cela sur le wiki de mageia ?


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cmoifp Membre non connecté

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Le 24/02/2019 à 18h49
Oui,

Il faut juste être enregistré sur le wiki. Ce qui peut être imaginé, par exemple une catégorisation un peu comme le centre de contrôle de mageia. Pas un copié coller, mais construire une thématique. Les pages seront déplacées dans chacune des catégories appropriées.


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cmoifp Membre non connecté

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Le 24/02/2019 à 19h22
J'ai essayé de me rapprocher par rapport au centre de contrôle. Écriture noire sur fond blanc.

Edité par cmoifp Le 24/02/2019 à 19h22


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cmoifp Membre non connecté

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Le 24/02/2019 à 19h24
Après si vous avez des idées d’assortiment de couleur, n’hésitez pas à faire un dessin tout simple avec Inkscape.


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cmoifp Membre non connecté

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Le 24/02/2019 à 22h02
J'ai suivi les couleurs officielles



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Papoteur Membre non connecté

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Le 24/02/2019 à 22h13
Bonjour,
La limite que je vois est le fait qu'il faille alimenter les rubriques manuellement. C'est un risque de vieillissement prématuré.
Il faut explorer l'utilisation des catégories et la personnalisation des pages récapitulative de catégories. Je n'ai jamais fait, mais je sais que c'est possible.
Par exemple https://wiki.mageia.org/en/Category:Installing (juste pour montrer que c'est possible.



Yves
   
cmoifp Membre non connecté

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Le 25/02/2019 à 04h12
Bonjour,

Excuse-moi Papoteur, mais c’est l’objet de ma présentation. Je me suis mal exprimé quelque part alors. Ce que tu présentes est l’objectif que je veux atteindre.
Mais c’est même au-delà de ça, le but étant d’apporter de l’attrait au wiki avec les informations dispersées qui sont présentes en haut du wiki mais que ne font pas parties de celui-ci.
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Toutes ces catégories, pourraient être accessible dans la barre latérale du wiki, ce qui donnerait du mouvement. Plus que ça, ces rubriques feraient partie intégrante du wiki. Pour ces catégories spécifiques il y aurait des éditeurs attitrés pour éviter la dispersion.


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Papoteur Membre non connecté

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Le 25/02/2019 à 09h06
Bonjour,
L'objet de mon message précédent était de montrer qu'il existait un moyen technique permettant à la fois d'avoir une présentation d'une rubrique et d'y inclure de manière automatique des liens lorsque les pages incluent une catégorie correspondante.
Le wiki présente aussi en colonne à gauche un espace "Navigation". J'y avais fait inclure l'entrée "Documentation" pour accéder plus rapidement à ce qui n'est que l'espace de documentation. La limitation actuelle est qu'elle n'est pas spécialisée par langue. Le lien renvoie vers une page en anglais.
C'est là qu'on pourrait inclure les rubriques dont tu parles. Je suis à fond pour.

Mediawiki inclut une extension "Multilingue". Celle-ci fonctionne en créant des pages de référence, disont en anglais, et ensuite les traducteurs des autres langues peuvent traduire paragraphe par paragraphe. Dans cette configuration, la page traduite est le reflet précis de la page source. La mise en place d'une telle solution implique de reprendre toutes les pages déjà traduites et de les faire rentrer dans le moule. Qu'en pensez-vous ? Est-ce une solution souhaitable ?


Yves
   
Jybz Membre non connecté

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Le 25/02/2019 à 09h55
Papoteur :
La mise en place d'une telle solution implique de reprendre toutes les pages déjà traduites et de les faire rentrer dans le moule. Qu'en pensez-vous ? Est-ce une solution souhaitable ?

OUI ! Tu nous parles de faire un atelier "copier/coller" d'une centaine de page, et on n'en parlerait plus.
(J'ai de très hautes capacité de copier/coller, je me suis entrainé toute ma vie dans ce but là.)
   
stroibe974 Membre non connecté

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Le 25/02/2019 à 11h13
Papoteur :

Mediawiki inclut une extension "Multilingue". Celle-ci fonctionne en créant des pages de référence, disont en anglais, et ensuite les traducteurs des autres langues peuvent traduire paragraphe par paragraphe. Dans cette configuration, la page traduite est le reflet précis de la page source. La mise en place d'une telle solution implique de reprendre toutes les pages déjà traduites et de les faire rentrer dans le moule. Qu'en pensez-vous ? Est-ce une solution souhaitable ?


Je suis POUR moi aussi mais j'ai deux questions :
1. La page de référence peut-elle être paramétrée ? Autrement dit, peut-on imaginer que certaines pages en d'autres langues soient marquées comme étant référence, la version anglaise n'étant qu'une traduction. Car il existe quelques pages dont la VF a pu être refaite sans modification (pour l'instant) de la VAnglaise. J'imagine qu'il peut y avoir aussi des pages dans d'autres langues, qui n'auraient pas leur équivalent en anglais...
2. L'extension multilingue semble plus évoluée que ce que nous connaissons actuellement : le reflet précis dont tu parles est-il une possibilité rendue plus facile qu'actuellement, ou s'agit-il d'une contrainte forte à laquelle nous devrons nous plier ?

Ces deux questions peuvent vite transformer notre atelier copier/coller en obligation de traduire vers l'anglais en urgence certaines de nos pages.
En tout cas, il serait bien d'élaborer un planning pour faire cela dans un certain ordre, condition indispensable pour que tout le monde puisse apporter sa pierre en fonction de ses moments libres. Ce planning permettra aussi de faire l'audit et le nettoyage dont nous parlons déjà depuis quelques temps !


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Ysabeau Membre non connecté

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Le 25/02/2019 à 14h42
vouf :
Bonjour

:D Pas mal du tout. Un couleur par rubrique, c'est une bonne idée !! Vous avez suffisamment de droit pour faire cela sur le wiki de mageia ?


Un logo c'est souvent plus parlant, plus facile à mémoriser et plus gérable.


OS préféré Mageia 6 (LXDE) et 7 (XFCE), CMS préféré SPIP, suite bureautique préférée LibreOffice, logiciel de dessin préféré Inkscape.
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cmoifp Membre non connecté

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Le 25/02/2019 à 14h59
Effectivement plutôt de que faire un copier coller sauvage, il y a certainement des pages à titrer différemment. Et puis une autre difficulté va se présenter, peut être que je me trompe, mais des centaines de liens vont être brisés, comme les pages françaises et autres langues ne seront plus sous la racine /en. À moins d’avoir oublié de comprendre quelque chose.

À propos de liens brisés, serait-il possible de rendre ceux-ci visibles en rouge pour corriger toutes anomalies éventuelles ?

En tout cas je suis prêt à participer activement à la reconstruction. Ah oui, il faudrait motiver quelques personnes dans les autres langues pour la localisation des nouvelles pages si telle est le cas. Je parle des pages d’avant-garde comme la page d’accueil, parce que je pense que celle-ci va être refaçonnée.
Dans un second temps, faire comme un atelier pour apporter des instructions aux personnes qui voudraient participer à l’édition du wiki mais qui techniquement manquent de compétences.

En ce qui me concerne, je me suis inspiré du travail de zalappy pour faire les accueils de catégorisation. En fait il est dommage que les personnes qui savent mettre en pratique ne le transmettent pas par écrit suffisamment.

Comment ça va se passer dans un premier temps ? Une personne compétente ajoute les catégories ? Visible par qui ?


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